В банковской академии собрали серьёзную сумму денег для сумского батальона
В среду 2 июля в актовом зале УАБД НБУ состоялся благотворительный концерт в пользу воинов сумского батальона территориальной обороны.
В концерте приняли участие сумские артисты, поэты, барды, преподаватели вуза и дети, занимающиеся различными искусствами в областном Центре внешкольного образования и работы с талантливой молодёжью.
Начался концерт с презентации видеоклипа на песню, написанную женой воина, журналисткой, музыкантом и писателем Юлией Лесиной «Я чекаю тебе» на стихи Лины Костенко. Песня звучала в авторском исполнении и получилась такой трогательной, что даже присутствующие в зале мужчины не смогли сдержать слёзы.
Далее начался собственно концерт, который получился ёмким, разнообразным и трогательным.
По его завершению, один из инициаторов события, Ярослав Мозговой, рассказал, что средства, собранные в результате проведения концерта, будут адресно потрачены на покупку жизненно необходимых сумским воинам вещей: раций, термических ковриков, касок и бронежилетов.
Как известно, сумской батальон территориальной обороны был переброшен под Луганск неожиданно, практически без амуниции и самых необходимых средств защиты. И теперь сумчане регулярно отправляют в батальон автомобили с вещами и припасами, купленными на средства жителей города.
В этот раз зрителями концерта, подавляющее большинство которых составили преподаватели и сотрудники банковской академии, было собрано 21 616 грн
(3 голос, оценка: 3,67 из 5)
Загрузка...
Держись Донбасс и прости , ибо не ведают что творят!:
«..Пусть врут, что крепчаем от новых предательств,
Подбитый изменой не ждет доказательств…
Нас бьют — мы летаем от боли всё выше,
Крыло расправляя над собственной крышей….»
Придание облика романтизма и благородности бандитам, наемникам и террористам- это тоже преступление против тех же мирных и ни в чем не виновных жителях Донбасса. Те, которые сейчас разбежались по всей украине. И мы их тут поддерживаем, кормим, даем крышу (на Сумщине таких уже около 800).
Слово «тоже» очень уместно в Вашей риторике…. значит все таки понимаете..что суетесь в чужой дом..
Нет. Если Вам угодно- разделите. Вместо ТОЖЕ, читайте ТО ЖЕ. А дом у нас один- страна под названием Украина. И грустно, когда отдельные жильцы пытаются снести стену, чтобы им легче дышалось…
…так «двери выносят» и «грязными ногами топчутся»…хотелось бы увидеть как бы Вы реагировали, если Вас насильно заставили жить с кем-то?
p\s…» А дом у нас один- страна под названием Украина.» — это было вчера.., а сегодня все по другому, к сожалению…
Так я не против развода. Ведь насильно мил не будешь… Нужно узнать точно мнение людей региона (честно, беспристрастно, профессионально и справедливо). И, если оно за развод- вперед и с песней. У меня лично нет имперских амбиций и я уважаю чужое мнение, пусть даже мне оно кажется ошибочным. Но зачем террор, заложники, подрывы железных дорог, открытая граница с чужим государством, откуда повалило оружие и наемники.
Зачем при разводе бить горшки, резать мебель и приглашать гопников из соседнего подьезда, чтобы надоумить нелюбимого супруга?
… тут Вы правы!!! Нужно было уловить ситуацию в самом начале… и начать общаться с людьми по- людски…,..а не переть с танками …Разве могут люди востока понять, то что сейчас сделали..? Нет! Да, мы должны встать перед ними на колени…
ВНУТРЕННИЙ ГОЛОС, я последние три дня слушаю радио ДНР. Украинцев (то есть НЕ жителей Донбасса, ВСЕХ не жителей Донбасса) называют исключительно фашистами. Безвариантно, безкомпромиссно, безысходно. С подачи московского модератора (он САМ в прямом эфире сказал, что сидит в Москве, а на Донбассе никогда в жизни не был)… Так вот, с подачи этого самого жителя другой столицы живо обсуждают необходимость «вешать, резать и жечь всех фашистов до седьмого колена, чтоб и следа на Земле не осталось». Напомню, «фашист», исходя из всех разговоров, — это ЛЮБОЙ украинец, не поддерживающий взгляды ДНР… Радуются любым смертям «укропов» которые смогли устроить добровольцы-ополченцы, любому подбитому вертолёту и подожжённому танку…
Вы спросите, к чему это всё рассказываю?
Вы, человек настолько подкованный в политике, слышали ДО Майдана хоть что-нибудь про организацию «Правый сектор»? Ну хоть что-то? Хоть что-то о том количестве БТРов, танков, пушек и тяжёлых пулемётов, которыми она владеет? (Отчего-то не упоминают бомбардировочную авиацию. Даже странно…) А ведь такая мощнейшая организация организовывается не за пару месяцев Майдана…
Всё ещё не улавливаете связь?
Тогда вопрос. ПОЧЕМУ народ Донбасса, доказывающий сейчас свою высокую эффективность в противостоянии многократно превосходящим силам противника, молчал «в тряпочку» (простите!) пока «многомиллионная фашистская армия «Правого Сектора» не захватила окончательно все области Украины (исключая Крым и Донбасс)? ПОЧЕМУ они не кричали о предстоящей беде СВОЕМУ Донецкому Папе Виктору II, который «слышал каждого» (в отличии от нынешних властей) ??? Ведь он мог обратиться к соотечественникам (донетчанам) с призывом «остановить фашизм в зародыше». И ведь всё было бы проще и быстрее. И не было бы детских гробов, утяжелённых осколками от снарядов.
И как смогли фашисты за несколько дней перевербовать такие могущественные организации как армия и СБУ? Которыми руководили, вплоть до «вынужденного отъезда» Януковича, россияне (только накануне своих назначений Папой сменившие гражданство на Украинское)???
«хотелось бы увидеть как бы Вы реагировали, если Вас насильно заставили жить с кем-то?» (с)
ПОЧЕМУ Донбасс не сказал «не хотим» хотя бы за месяц до Майдана? ДО поездки Януковича в Европу для «подписания\не подписания». Ведь ОН их слышал. ОН бы прислушался к СВОЕМУ народу. Не в последний момент, как школьник не признавшийся девочке в первой любви. А — ДО поездки. До разговоров о поездке. ПОЧЕМУ Донецк не попросил СВОЕГО Папу провести тот самый референдум. Незаконный сейчас, но вполне легитимный при Папе.
А кто мешал Ринату Леонидовичу в первые дни ПОСЛЕ Майдана стать «официальным наместником Папы». Созвать тех активистов, что нынче ушли в ополчение, и выработать совместные требования к «хунте». Только вполне реальные, без необходимости «застрелиться самим, пока мы к вам не пришли». Провести одно-двухдневную ОБЩЕДОНБАССКУЮ забастовку… И, думаете, «правосеки» не поняли бы намёк? Такие намёки понимают даже самые тупые (а ведь самые тупые не могли создать организацию, превосходящую численностью армию России). Вот и закончилось бы всё пусть не очень тихо, но достаточно мирно.
К чему все эти размышления о «возможном прошлом»?
К тому, что вопрос украинцев об украинцах «за что они нас так ненавидят?» я впервые услышал по российскому ТВ. А ДО того, в 2013 году, была победа Славянска (того самого «исконно русского» Славянска) на всеукраинском фестивале вышиванок (!!!). Были поездки в Донецк и на Западную Украину. Без каких-либо «тяжёлых моральных последствий»…
И к тому, что вопрос тот страшный останется в части украинских домов на очень долго. Может и навсегда. Так и будет он висеть «дамокловым мечом» рядом с фотографией погибшего ребёнка или супруга.
…Стихнут выстрелы. Любая явная война когда-то заканчивается. Только вот вопрос тот проклятый способен сам порождать ненависть…
… И слушая то самое радио, с московским «корректировщиком», я ужасаюсь не прошлым или нынешним смертям (реальным и вымышленным). Меня действительно страшит слово «месть», произносимое участниками этих прямых эфиров. Месть, которую планируют в прямом эфире на будущее. При любом окончании нынешней «странной войны». Месть за то, что «они там у себя поют, танцуют, а тут дети умирают»…
И чтобы противостоять будущим «чикатило с военным опытом» (которые сегодня не кричат, но думают «туши сепаров!», «коси укропов!») нам всем придётся стать сильными. Очень сильными. Сильными совместно. Как одна огромная семья слепо-глухо-немых. Которая способна выжить только помогая друг-другу…
Одна часть Украины собирает деньги на уничтожение другой..и все это происходит при резком осуждении войны.? Нонсенс!
«Одна часть Украины собирает деньги на уничтожение другой..и все это происходит при резком осуждении войны.? Нонсенс!»
АНОНИМ, кто в мирное время не помнит о войне тот эту войну получит. А кто во время войны не вспоминает о мире, будет иметь только войну.
p.s. Деньги собираются НЕ на уничтожение другой части Украины.
p.p.s. Конечно, идеально мирный вариант был бы такой:
На второй день после провозглашения «ДНР» и «ЛНР» с этих территорий нужно было отвести ВСЕ войска Украины (включая пограничников и ВВшников), со всей боевой техникой и максимальной разгрузкой военных складов
Одновременно следовало выстраивать на границе с этими областями «железный занавес» (МАКСИМАЛЬНО защищённую границу, закрытую для ЛЮБЫХ передвижений, включая транспортировку товаров. Кроме случаев возврата домой граждан Украины либо новых республик, оказавшихся волею случая на «сопредельной территории»). Вопросом возможных переселенцев, добровольно переезжающим на ПМЖ в Украину или в республики, можно было заняться через полгода (после предварительной «утряски» ситуации)
Одновременно переводить снабжение электроэнергией и другими источниками промышленной и жизнедеятельности на чёткие коммерческие отношения.
Запретить свободное перемещение через границу капиталов (только после подписания соответствующих «международных договоров»). То есть, все деньги на территории республик — собственность (бюджет) республик.
Приостановить «импорт» угля и другой продукции новых республик (до составления, в результате переговоров, новых коммерческих договоров)…
Наверняка я что-то упустил. Но, вкратце, именно такой вариант развития был бы наиболее спокойным и уж точно мирным.
Увы, он не устраивал, в первую очередь, одного из главных «спонсоров» сопротивления — Рината Леонидовича. А жаль. Тогда бы украинскую армию кем-кем, а фашистами уж точно не называли бы…
Макс, мне очень интересны и близки ваши мысли- я уже писала об этом. Вы-добрый и честный человек.
Я же не хочу писать коменты на тему войны… Это так страшно-всё, что происходит НАД!!! НАД нами всеми, что и писать простыми буквами смысла нет — можно только чувствовать и жалеть себя… вернее, в своём лице всех нас много многодетных — юго-востоко-западно-северных.
Ко мне тоже обещала зайти подруга из Донецка… Вот, должна приехать…
Молчать — это позиция жертвы…. Уже, молчали при майдане..
Не кричать же, когда надо помолчать…
//http://www.youtube.com/watch?v=JisuWaH5F24
А Игорь Касьяненко был лучшим. Спасибо. Очень искренне, без политики, без выяснения кто прав, кто виноват, а с человеческим осуждением войны, как мерзкого и противного явления.
Спасибо, Сергей! Это было замечательное мероприятие и я очень рад что имел возможность поучаствовать и как-то помочь нашим ребятам, которые оказались практически беззащитными там перед лицом вооруженных «градами» и танками противников. Я тысячу раз за то чтобы их там не было, но раз уж так случилось — то что вы делаете — это просто помощь чтобы выжить. Спасибо всем организаторам.
Развод. Только развод! После того , что случилось вместе жить нет смысла! Да раньше не было.
Сошли с ума все! Одни радовались и аплодировали сгоревшим в Одессе «колорадам», другие призывают жечь «укропов» до последнего колена. Сплошная ненависть, злоба, жажда мести. Никто никого уже давно не слышит.Это и есть настоящий ад. А дальше что? Как жить после этого? Своя родимая украинская армия убивает мирное население: пятилетнего Ванечку, 10-месячного Арсения, 6-летнюю Полинку…Потом, правда, признают, что произошла «ошибка пилота» или что-то в этом духе… В страшном сне не могло такое привидеться! Интересно, а как сейчас себя чувствуют те, кто посылал смски по 5гривен на поддержку этих убийств? И как спится нашему президенту?
Все убитые мирные жители убиты боевиками! Все убийства мирных жителей — провокации переодетых боевиков. Все они на совести Путина. Тот кто повторяет брехню российских сми — сам причастен к убийствам! Не было на нашей земле войны пока не пришла сюда убивать Россия.
Слава всем, кто помогает Украине избавиться от путинской агрессии обрести мир!
Позор все, кто предаёт страну, в которой он живёт в самое сложное для неё время.
На прошедших выходных я был на соревнованиях в Лубнах. Приезжали друзья из Донецка, Луганска, Северодонецка, Алчевска, Красного лимана, Лисичанска. Они приехали поездами, потому что машинами оттуда сейчас выехать сложно.
Наши палатки стояли рядом. Разговоров о политике на соревнованиях принципиально не было. Но один раз вечером у костра слегка разговорились. Этак, на полночи.
Я много лет хорошо знаю этих людей. Они вполне адекватные. То, что я услышал, в моей голове до сих пор с трудом укладывается. Их частная информация находится в глубоком несоответствии с информацией из Киева.
Больше ничего не хочу писать.
.Политтехнологи сработали в точку — столкнули людей, а сами стоят в сторонке и думают:»хорошо, все сами сделали и руки пачкать не пришлось…!». Если бы нынешняя власть не находила поддержки в умах людей, то не было бы этого… Как можно спокойно спать…?.Как можно петь и танцевать..? А это какая сотня уже..?
Уважаемые и любимые мною творческие люди, чьи стопы дошли до сайта АТС. Я вижу вашу искреннюю боль по поводу происходящего и также, как и все адекватные люди огорчаюсь тому, что все эти события разьединяют нас. У каждого своя правда, свои комментарии и свои факты…
Я хочу сказать только про одно: про свободу и правду. Хотите и можете ли вы в своей жизни и творчестве быть свободными и правдивыми?. Или вы можете слагать стихи, писать песни, исполнять музыку, писать картины, романы, снимать фото просто за деньги, даже если это будет неправдой. Или писать, творить только по указанию одной силы (человека) если это будет несвободой.? Путинская несвободная и неправдивая Россия- это то, что нам нужно и нас ждет?
Война, а тем более гражданская война- ужасное, мерзкое существо, противная жаба с бородавками. Но как еще бороться за свою свободу и правду, если ее насильно отнимают у тебя ?
А Макс Волин безусловно прав. И его рассуждения логичны и правдивы.
Уважаемые творческие люди, ниже я привожу статью человека, жителя Донбасса(03.04.2014г.) для сравнения с тем как видел человек ситуацию три месяца назад:
Мнение народа Крыма и востока Украины на нынешние события (накипело)
С первых дней майдана многие на востоке Украины понимали, что он приведёт их Отчизну к расколу и возможному кровопролитию, поэтому восток Украины и выступал против майдана. Не за власть Януковича, а именно против майдана. И мы видим сегодня, что это так! И сегодня речь идёт не о власти Януковича, которой уже не доверяли как восток, так и запад Украины, а о ПОЛНОМ НЕПРИЯТИИ НАРОДОМ ЭТИХ РЕГИОНОВ МАЙДАНОВСКОЙ ВЛАСТИ, власти, которая на их мнение попросту НАПЛЕВАЛА. Сегодня восток и Крым думает НЕ О ПРИСОЕДИНЕНИИ УКРАИНЫ К РОССИИ, а о разгоне нынешней власти и ОТКАЗЕ ОТ навязанной ему так называемой ЕВРОИНТЕГРАЦИИ, которую данные регионы принципиально не поддерживают, и мнение которых столько лет НАГЛО И ЦИНИЧНО игнорировалось. Пусть каждый сегодня ответит на вопрос, который ему поставила сегодняшняя украинская действительность, что ему действительно дороже — майдановская власть с её евроинтеграцией или целостность Украины. Причины этой ненависти народа этих регионов к майдановской власти понятны, ведь она НЕ СПРАШИВАЛА СОГЛАСИЯ У НИХ поднимая от имени всего народа Украины свой МЯТЕЖ, который назвала народным волеизъявлением, так сказать без нас, нас же и женила. Кому это понравится? Нынешняя власть незаконна, и это очевидно, её народ не выбирал — включая Крым и восток Украины. Это понятно и очевидно, тем более неприглядно выглядит ЕС и Америка, которой на законность наплевать. Они поддерживают не её, а то, что ИМ ВЫГОДНО И ИХ УСТРАИВАЕТ. Сегодня я слышу от предателя Клычка, живущего в Германии вместе со всей семьёй, что мол давайте введём войска ЕС на Украину для улегулирования. НО я от имени Донбасса уверяю вас, что ни в Крым, ни в Донбасс их не пустят не российские войска, а сам народ этих регионов. Всё это может кончится ВОЙНОЙ НА НАШЕЙ ЗЕМЛЕ, который может спалить Украину. Клычку на это наплевать, он и его семья будут в безопастности. Я не призываю никого разделять мнение востока Украины и Крыма на происходящие в Украине события. Я лишь призываю к ним прислушаться, и понять то, что они не лишены здравого смысла. В принципе от нежелания некоторых властолюбцев прислушиваться к мнению ВСЕГО НАРОДА УКРАИНЫ, а не какой либо его части, и привело Украину к тому, что мы имеем сегодня. На майдане вопрос стоял так, пока власть Януковича не сложит свои полномочия, наш протест с камнями и коктейлями молотова не прекратится, хоть убейте нас всех. Сегодня вопрос стоит почти также. Понятно, что майдан был не против получать помощь от Америки, а раз так, то не стоит удивляться сегодняшней помощи народу востока Украины и Крыма от России. Заметьте с целью не захвата Россией Украины, как вас уверяют, а простого СМЕЩЕНИЯ этой незаконной власти, которую не поддерживает народ данных регионов, на чьё волеизъявление просто НАПЛЕВАЛИ. Одно порождает другое и это очевидно. Прислушайтесь к мнению народа востока Украины и Крыма, и задумайтесь о том, так ли они противоправны, как кажется западу. Ведь по сути и майдан и антимайдан, как братья близнецы, и порождены одной матерью, а именно полным игнорированием мнения одной части народа — другой, и наоборот. Я по здравомысленным соображениям не демократ, но если говорить о демократической точке зрения на происходящие события, то мнение народа в любом случае нужно уважать. И если власть не принимается народом, она должна устраняться легитивно, посредством выборов. Вот почему действия майдановцев изначально были обречены на противодействие не только со стороны власти, но и со стороны другой половины народа, заметьте — не меньшей, если не большей.. Вот и получается то, что мы имеем. Я не собираюсь никого ни в чём убеждать. Я хочу лишь призвать приверженцев нынешней власти к благоразумию, и к внутреннему ответу на вопрос, что им действительно дорого — Украина или эта власть от оппозиции.И если вы сможете ответить сегодня на этот вопрос так, как нужно не вам, а Украине, то БЫТЬ МОЖЕТ нам и удастся избежать кровопролития и раскола нашей с вами ОБЩЕЙ РОДИНЫ.
Теперь же я вам выскажу своё личное мнение, как представителя востока Украины, а именно Донбасса, в ответ на некоторые высказывания о неискренности заметки. Пусть оно будет несколько чувственным, но не менее здравомысленным, чем предыдущее обобщённое мнение народа востока Украины и Крыма.
Мало того, что нынешняя власть наплевала на мнение востока Украины и Крыма по поводу своей легитимности и евроинтеграции, так ещё и вся Европа с Америкой — НАПЛЕВАЛА. Нас и нашего мнения для них не существует! Существует лишь их мнение, и мнение запада Украины — совпадающее с их мнением, которое и передаётся подавляющим большинством СМИ. Я смотрю новости на всех каналах, на то, как они ИЗДЕВАЮТСЯ НАД НАМИ — называя почти поголовное волеизъявление востока Украины и Крыма — сепаратизмом, а нас, борящихся за свои права — сепаратистами. Да, меня это попросту бесит, как бесит и весь народ Донбасса. Неужели мы не хазяева своей жизни и своим желаниям, неужели нами, как марионетками можно так бессовестно и нагло управлять — как рабами, совершенно игнорируя нас и наше мнение о языке, власти, евроинтеграции. Скажите, не об этом ли думали майдановцы? Скажу вам искренне, уже сколько лет мнение востока Украины и Крыма цинично игнорировалось всеми властями, включая нынешнюю, и бывшую власть лицемера Януковича, которая, несмотря на свою гнилую суть, была всё же легитивной и законной. Да, восток Украины и Крым поголовно НЕ ЖЕЛАЕТ евроинтеграции. К его мнению прислушивались? Почему на его мнение наплевали все политики, игнорируя полностью все волеизъявления народа востока Украины и Крыма. Когда даже Янукович, которого вы клянёте плясал под дудку запада, обманув своих избирателей и с признанием русского языка — вторым государственным и с тем, что не отказался от евроинтеграции, и во многом другом. До сегодняшнего времени создавалось такое впечатление, что ни Крыма ни востока у Украины нет, есть один ЗАПАД и его мнение об России, языке и евроинтеграции.
Вот накипело, извините. Накипело ещё похлеще майдановского мятежа, ведь там только отложили евроинтеграцию, а не отменили, как требует сегодня восток и Крым.
Вот, какая она оказывается правда! Если майдан так возмутила задержка евроинтеграции, то вы должны понять почему народ востока и Крыма возмутило полное игнорирование его НЕСОГЛАСИЯ с этой самой евроинтеграцией. Вам, сторонникам нынешней власти, это тяжело понять, то, что не по вашему, но уж постарайтесь понять, так же, как я понимаю ваши желания. Всё, что сегодня происходит в Крыму есть отражение этой глухоты. Теперь же, когда у остальной части Украины прорезался слух и она услышала таки мнение востока Украины о России, русском языке и евроинтеграции, говорящее ей о том, что оказывается на Украине существует не только их мнение по поводу этих вопросов, а и мнение другой, не меньшей, если не большей части населения нашей родины. Мнение, к которому оказывается нужно прислушиваться, а не игнорировать его, как делалось это до сегодняшнего времени.
Теперь же послушайте голос именно Донбасса. Донбасс ратует не за присоединение Украины, а за федерализацию. И их понять можно, это говорю вам я, как донбасовец. Дышащий гарью, газами и углём столько лет, пашущий день и ночь, за копеечную зарплату, которая меньше средней киевской в несколько раз. Вы считаете, что это справедливо! Умирать в шахтах и терять своих близких, за зарплату в три тысячи гривен, при том, что в Киеве, это зарплата — УБОРЩИЦЫ, при ценах меньших, чем в ДОНБАССЕ. В позапрошлом году схоронили сестру жены, работавшую на отвале шахты Бажанова и погибшую под завалом копра, за зарплату в 1200 грн. Вы не слушайте иуд, которые вам твердят, что Донбасс хочет раскола. Донбасс хочет справедливости и того, что по праву ему принадлежит, того, что заработано его кровью и потом. И целостность Украины здесь ни при чём, не слушайте майданутых, они не теряли близких гибнущих в шахтах в мирное время, как ГЕРОИ, во имя ПРОЦВЕТАНИЯ Украины, в лице Киева. Сегодня Киев просрал столько средств, что не сосчитать, за что Донбасс должен расплачиваться своим потом и кровью. ПОЙМИ НАС УКРАИНА! КРИЧИТ ОН, но Киеву на этот крик наплевать, как и на мнение Донбасса насчёт языка и евроинтеграции. Новая лжевласть не слышит народ ни Крыма, ни Донбасса, ни всего востока Украины, беспринципно игнорируя его мнение. Смотришь новости о её решениях и кулаки сжимаются, хочется рвать и метать. Сколько можно так цинично игнорировать мнение половины Украины, и говорить за него, мол народ Украины выбирает евроинтеграцию. Не Россия раскалывает страну, а подобные Яценюку липовые политики, которые вызывают у доброй половины страны уже такую ненависть, что завтра за оружие будет браться весь Донбасс, чтобы быть услышанным и в клочья рвать эту лжевласть — ВОТ ТАК НАЧИНАЮТСЯ ГРАЖДАНСКИЕ ВОЙНЫ. Ктот её начинает, скажите, кто подталкивает народ Украины к ней? Разве Россия?Это сегодняшний Киев и его власть для ДОНБАССА являются агрессорами, а не Россия. Майдану не понравилась власть Януковича и он силой её устранил. Что делать Донбассу, если нынешняя власть ему нравится ещё меньше, чем власть Януковича? то же силой её устранять, идти и жечь Киев смесью Молотова. Кто скажет, что делать? Каждый день правления этой майдановской власти накаляет обстановку в восточных регионах страны до такой степени, что уже скоро может произойти взрыв, последствия которого будут непредсказуемы. И совсем не Россия будет виновницей его. Сегодня Украина боится раскола, а завтра будет молить о нём, купаясь в реках крови, в беспределе, который идёт не с России, и не с Донбасса, а с КИЕВА, распространяясь по всей Украине.
Уважаемая редакция, извините, что вклинилась с таким большим материалом, но накипело!
Ошиблась, ст. от 03.04. еще до референдума Крыма.,
Что ж, Виктория, — мнение цитируемого Вами человека- это позиция. В ней много справедливого. Правда, если внимательно почитать Макса Волина , то возникнет резонный вопрос- почему эта позиция никак не проявлялась ни тогда, когда шахтеров гнобил Янукович, ни тогда, когда Ющенко, ни тогда, когда «навязывали» евроинтеграцию, уверен шахтеры и сейчас не знают что это такое. И Донбасс стонал на шахтах и вскармливал Ахметова- самого богатого человека в Украине. И даже когда месяцами боролся Майдан шахтеры спокойно курили бамбук, не считая проплаченных туристов антимайдана.
Ну, ладно, позиция есть. Если ее поддерживает большинство- я тоже за федерализацию или полное отсоединените Донбасса. НО! Только в мирных и цивилизованных условиях. Честный и прозрачный референдум, а не а-ля Крым под дулами чужих автоматов.
И еще…
Про поддержку нашего Сумского батальйона территориальной обороны. Я еще раз говорю- я против того, что его бросили на Восток.
И ТСН ВРАЛО про добровольцев. Я лично общался с ребятами: добровольцев, которые сами пришли в военкомат и попросились воевать примерно 10-15%. Добровольцев, которые попросили после мобилизации ехать на Восток- 0 (НОЛЬ)процентов. Просто ребятам пришли повестки и они как военнообязанные, как люди, принимавшие присягу не откосили, не заболели, не драпнули в кусты, а пошли выполнять свой долг перед Родиной. Потому, что они мужчины, а не суслики, которых в Сумах развелось предостаточно!
Я так же уважал бы российских военных, даже если бы они воевали с нами, потому что это тоже их долг, а роль командиров, начальников, политиков, царей- это уже другой вопрос. Но сейчас против наших ребят воюет подлая армия наемников, уголовников и всякого сброда. Да, среди них тоже много жителей Донбасса, которые поверили в сказки про фашистов и бандеровцев с Майдана, хотя НИКТО ИХ В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ!!!
И еще…
БОЙЦЫ СУМСКОГО БАТАЛЬЙОНА ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ОБОРОНЫ ни с кем не воюют. Слава Богу. Ни в кого не стреляют и я надеюсь скоро вернутся живыми и невредимыми домой. Но каково им и их семьям читать комменты о себе с осуждением. С осуждением теми, кто сейчас спит и видит, как бы сдать это государство и перебежать в другое: российское, а потом еще в какое-нибудь, где сыто и все вопросы решены и самому пахать над тем чтобы стать полноценной страной не нужно…
Я привела эту статью, чтобы спустя время оглянулись и увидели, то чего может не видели…дай бог, чтобы этот человек был жив! Наших ребят мне искренне жаль, ибо нет подлее братоубийственной войны.
Я отказываюсь понимать такие благотворительные концерты — извините, но это моя позиция!
Та не проблема. И сильно спорить нет смысла, так, воздух сотрясать. Я посчитал- что наши сумские ребята пострадали, т.к. их оставили сам на сам с проблемами (неодеты, необуты, незащищены). Есть и другие пострадавшие- это мирные жители Донбасса, а у нас они-беженцы. Чего дискутировать. уж им -то нужно помочь, что кстати мы тоже делаем. А сколько, уважаемые творческие люди и и люди, комментирующие сайт у себя семей беженцев приняли, литров крови с для пострадавших жителей Донбасса сдали, денег для беженцев собрали, благотворительных концертов в лагере «Дружба» провели? Тут кто-то благодарил за рекламу базы отдыха? А на ней сколько бесплатно дончан и луганчан приютили? Не для того чтоб пристать (мне), не для того, чтобы похвастать (вам), а лишь для того, чтобы разбудить у людей реальное сострадание и реальное желание помочь.
*THUMBS UP*
Вы так хорошо описали, на что пойдут средства, а о душах ребят кто- нибудь подумал….. Зря извинилась..
*THUMBS UP* ( Это Тихенку)
А Виктория делится впечатлениями от просмотра российских телеканалов с настойчивостью достойной лучшего применения…
Игорь, смотрю и те, и другие, и третьи…, Но могу и не смотреть— убежденность, что любое насилие порождает только насилие от просмотра не влияет…, убежденность, что с людьми нужно по- людски от просмотра не влияет…., убежденность, что цивилизованность -это когда говорят, а не бьют морду от просмотра не влияет…, убежденность, что зло должно быть наказано от просмотра не влияет…..
Я тебя боюсь. Я сейчас серьёзно, Виктория.
Неубедительно, как-то..))))
Ты постоянно призываешь к агрессии. В Украине за 23 года её существования не было всего того за что ты призываешь мстить украинцам. Потому что его и нет в природе. А потом это всё придумал путин и ты за его рупорами это повторяешь.
Тебя тут всем сайтом усмиряют , а ты опять и опять «зло должно быть наказано». Ты кого собираешься наказывать ? Меня ? Как? Убьёшь, а потом скажешь что это сделала украинская армия.потому что я русскоязычный? Или как ты мне будешь мстить?
Ты, Игорь, несешь бред…. вывернутый на изнанку….и видишь то что хочешь видеть, а жаль..
Больше меня «усмирять» всем сайтом не придется…
p\s — и вообще, если общечеловеческие ценности это пустое место, то о чем можно говорить дальше….заметь, Игорь, о агрессии говоришь ты а не я…все мои комментарии это поиск справедливости..(и это было мое последнее слово в роли «осужденной Вами»)
АТС — свободная площадка для общения.Каждый сюда приходит и уходит отсюда исключительно по личному желанию.
Ты сказала,что я «несу бред вывернутый наизнанку».В чём конкретно он выражается ?
Ты не назначаешь зло ?
Ты не призываешь назначенное тобой зло наказать?
Ты не ставишь меня на сторону этого зла?
Насчёт «всем сайтом» — это я, конечно, не прав. Беру свои слова назад. Союзников тут у тебя, увы, хватает. (
///http://www.youtube.com/watch?v=7Psfx5tIFJ0 *THUMBS UP*
Игорь, спасибо за песню!
*THUMBS UP*
А что я? Я ничё. Я за мир во всем мире.
Тихенко, Касьяненко, Проценко. Волин, Ильченко, Юрченко и еще сто комментаторов АТС маршируют в одной колоне. Умнейшие люди. Ну, не могут же они все ошибаться?
Говорухина с Викторией что-то там пытаются возразить. Ну и ладно.
Бронежелеты сумским пацанам позарез нужны. Благотворительная акция в академии однозначно уменьшит количество трупов, если наших пацанов в боевые действия зарядят.
Однако, вот что меня смущает. Сейчас объясню.
Рос и укр телеканалы я в гробу видел. Ориентируюсь только на личное знание. А мое знание — это десятки сумчан, которые меня окружают на работе, в спорте, в товариществе и в личной жизни. И десятки людей из России, с которыми я переписываюсь в соц сетях, с которыми дружу по Якутии, Иркутску, Новосибирску, и те, с которыми я состою в родственных отношениях.
Так вот, что я скажу совершенно точно:
1. У нас на Украине все говорят — Россия враг.
2. А в России все говорят — Боже, спаси Украину.
И куда мне теперь от этого знания деваться?
Так что, уважаемые друзья Тихенко, Касьяненко, Проценко. Волин, Ильченко, Юрченко, не верю я вам.
Рыдаю…как хорошо, что Вы все не видите моих слез… и не увидите, уважаемые, Тихенко, Касьяненко, Волин, ……и др…
к черту эмоции…,то что вижу я и чувствую — борьба за умы и души людей идет сейчас и каждый выбирает сам на какой стороне он будет….
Уважаемые Евгений и Виктория, я страшно не люблю обобщений. Потому что они искажают реальность. Если в комнате находятся два человека и один из них — слепо-глухо-немой паралитик, то это значит, что половина человечества не слышит, не говорит, не видит и вообще не может двигаться?!
Когда я пишу о россиянах, которые хотят меня (да, по большому счёту, и вас) убить только за то, что мы украинцы (наличия паспорта с трезубом достаточно), то я пишу о конкретных людях. Я этих людей не знаю (и не желаю). Хотя бывают образцы на которых обращаешь внимание. Например этот \\https://www.facebook.com/alex.pervilev?fref=ufi Который, по его же словам «преподаёт в университете Барселоны». При этом считает Запад врагом. А что он говорит о мне, о вас (как моих соседях по городу) можете прочесть здесь \\http://smages.com/images/1049136.jpg
Если вы уже прочли текст по ссылке, то добавлю от себя. При исполнении его плана вы просто не успеете кому-то объяснить, что вы — русские, что вы — за СССР (либо Великую Россию)… Не буду спорить, возможно именно этот человек настоящий шизофреник. Может он реально стоит на учёте в психбольнице. Но у него есть доступ к интернету. И он щедро бросает семена своей «любви» в народ. А так как он не единственный такой гиперидейный, да прибавить сюда ещё и отрабатывающих свою зарплату троллей.
В который раз повторю (я уже становлюсь донетчанином — «меня не слышат!») нет у меня нелюбви (тем более — ненависти) к России!!! Я до сих пор мечтаю побывать на Байкале. Хотелось бы снова погулять по Петергофу. Потрогать суровые скалы Урала (которые видел лишь на снимках друзей)…
Но я против КОНКРЕТНЫХ людей, которые ненавидят меня только за то, что мне ближе и роднее НЕ помпезный двуглавый орёл, а стремительно летящий сокол…
p.s. Евгений Фулеров, надеюсь Вы поняли мой намёк про обобщения. И не будете более настаивать на абсолютности Ваших слов «1. У нас на Украине ВСЕ говорят — Россия враг.
2. А в России ВСЕ говорят — Боже, спаси Украину.» Благодарю, если прочли мой коммент!
p.s. для объективности добавлю и про наших.
Я НЕ считаю всегда правыми.
Я ПОМНЮ, что самые первые камни были брошены в беззащитных (на тот момент) пацанов ВВшников ДО расправы над студентами. Что зажигательные бутылки начали бросать в молчаливо стоявшую стену «Беркута» ДО начала использования травматического оружия и гранат.
Я НЕ забуду случавшиеся как-то «очень вовремя» выходки «Правого Сектора» как-раз когда страсти начинали затухать.
И я тоже невольно ЧИТАЮ комменты в которых есть пожелания распада соседней великой страны.
И у меня ВРЯД ЛИ когда-нибудь в этой жизни повернётся язык назвать «пани» Фарион своим другом.
Но всё это НЕ отменяет реальности присутствия на нашей территории боевиков из РФ. Которые ведут войну против граждан Украины. Против тех граждан Украины, которые не хотят называть ВВП своим президентом.
Макс, почему Вы не говорите о тех людях живущих в нашей стране, которые не хотят, чтобы Путин был их президентом, но так же не хотят видеть президентом Порошенко с его командой, и не хотят, чтобы его страна была колониальным европейским придатком? То, что сейчас будет на Украине с социальной стороны плохо-очевидный факт.. Разрушив экономические связи с соседом и ничего не предложив взамен, кроме фикции- это бросить всю страну на грань выживания.. Помниться, Меркель, как-то обмолвилась, что в Украине большая численность…
По поводу агрессии России, здесь действительно «глухо». Вы все равно будете стоять на своем.
Говоря о зле, которое должно быть наказано, я, прежде всего имела ввиду тех, кто затеял все это кровавое побоище. Оставаться с холодным рассудком и горячим сердцем с каждым днем тяжелее, но нужно— Все радикальные призывы с обеих сторон нужно расценивать как провокацию…
Для меня Родина это земля на которой я выросла и где мои родные, и друзья! И это так и останется!
Виктория, Вы же видите, что у меня не получается писать очень лаконично. Если я начну расшифровывать ситуацию более подробно, то могу переплюнуть Александра Ильченко с его циклом познавательной экономики.
Я сам из тех, кто не горит желанием войти в ЕС «по полной». Потому что это не только возможность свободно, в любое время, смотаться в Париж, попить кофейку в вечернем кафе-шантане. Это ещё жёсткая конкуренция с европейскими корпорациями. В результате чего часть национальных производителей исчезнет, либо будет поглощена. К чему это приведёт (кроме снижения цены в магазине) Вы и сами уже знаете. На примере тростянецких шоколадок. Которые стали «евростандартными»., то есть слегка «пластмассовыми» на вкус.
С одной стороны — более высокие социальные стандарты. С другой — сейчас мы сами регулируем поток приезжающих на пмж из стран «третьего мира». А в ЕС от нас могут потребовать «быть толерантнее». И т.д., и т.п.
По поводу России Вы правы. Здесь «глухо». Потому что я читаю не только строчки, в которых россияне требуют спасти жителей Донбасса. У меня не срабатывает «предохранитель от враждебной информации». Поэтому комменты наполненные ненавистью (как российской, так и украинской) тоже откладываются где-то в подсознании.
Насчёт того, «откуда зло пошло» у меня нет точной информации. Просто нет. Есть только подозрение, что истина (на самом то деле) не нужна (не выгодна) никому. Сегодня каждая сторона может настаивать на своей версии. Зарабатывая на ней «политический капитал». А даже если и скажут буквально завтра ПРАВДУ. О том, кто отдал приказ бросить первый камень. Только речь не о «полевом командире», а о самом-самом. О кукловоде.
Вы ВЕРИТЕ, что начал Ярош. Сторонники ПС и Свободы с Вами не согласны. И не согласятся, даже если будут представлены «железо-бетонные» доказательства. А если окажется, что приказ к началу беспорядков он получил от Януковича? Вы вряд ли в это поверите. Донбасс в это ВООБЩЕ не поверит. А ВДРУГ найдут неопровержимые доказательства (настоящие, неподдельные), что ситуация действительно была спланирована в Москве. Вы в это не поверите НИКОГДА. А патриоты разного калибра будут лишь улыбаться «ну мы же говорили…» Правда — вещь очень субъективно ориентированная. Потому — очень неудобная.
Никоим образом не утверждаю, что какой-то из предложенных мною вариантов «первородности майдановского зла» единственно верный. Возможно и участие американцев, возможно окольными путями это палестинский «Хамас» запустил смуту. Может даже китайцы воплощают столетний план по «освоению территорий»… Я просто НЕ ЗНАЮ. А разграничивать понятия «вера» и «политика» я научился уже очень давно. И что слова «спецоперация» и «совесть» часто означают диаметрально противоположные вещи тоже знаю. Хоть и не из личного опыта.
Ну вот. Снова не смог остановиться. Но разве стало что-то понятнее от этих моих строк? Невозможно сделать простой сложную ситуацию. Можно лишь, разбив её на составляющие, разобрать «завал» по фрагменту. Ведь решить вопрос «по-киселёвски» с помощью атомной бомбы никто не хочет?
Насчёт Родины я с Вами солидарен на 1000% *THUMBS UP*
Хочу поддержать Женю Фулерова, Наташу Говорухину и Викторию в их мнении об отношении к России и о том что делается на Украине. Способны ли мы самостоятельно мыслить, готовы ли защищать жизнь свою и близких от бесконечного грабежа власти ( это же не люди!) и нужно ли обуреваться сомнительными патриотическими чувствами, надуваться от ненависти к другому государству, их лидеру (кто бы это не был ) вот уже 23 года, «защищать» не свои интересы на Востоке или в Крыму. Наши интересы — это создание рабочих мест(мы ведь здесь все трудолюбивые), это правильная оплата труда, это бесплатная медицина и бесплатное образование, это построение такой системы выборов во власть снизу доверху людей образованных, профессионалов, способных работать на интересы государства, это свободный выбор для себя и своих детей русского или украинского языка (и знания этих двух языков). Мне все равно как будет называться государство Украинороссия, Россияукраина, главное, чтобы суть не менялась — все и всё в государстве должны подчиняться одним и тем же законам и никаких привилегий никому, кроме детей и стариков.
Нина, всё что Вы перечислили уже есть. И в такую страну можно съездить. Это, уважаемая мной лично, — Беларусь.
Ох, не знаю та ли это страна. Я надеюсь, что такую страну можно выстроить, но пока ее на карте нет. Давайте, Макс, вместе строить такую страну, где власть никогда никакого вреда, ничего кроме пользы своему народу не может принести. Меня устраивают сегодняшние размеры страны — большими пространствами оч.трудно управлять. Давайте размышлять, разговаривать, договариваться, сопротивляться утаптыванию нас теми, кто хочет блага только для себя лично.
Но вместо того, чтобы строить такое государство Украина воюет. Путин подло воспользовался ситуацией и развязал в УКРАИНЕ войну. Вся кровь на нём и гореть ему в аду.
Каждый, кто поддерживает путина и развязанную им войну в Украине — воюет на его стороне и является совиновником кровопролития.
«Так вот, что я скажу совершенно точно:
1. У нас на Украине все говорят — Россия враг.
2. А в России все говорят — Боже, спаси Украину.
И куда мне теперь от этого знания деваться?»
Ну и зачем передёргивать?
У нас в Украине все говорят — путин враг,
А в России говорят, что украинцы — фашисты и надо срочно нас от нас спасти. И как результат начинают войну. Ради спасения нас, конечно.
Ребята не ссорьтесь, нас делит Путин и Обама со своими «газами». Все мы православные и никакие политические распри нас c россиянами не разделят. Украина будет сильной и неделимой. И мне без разницы, что там говорят. Я очень люблю все настоящее русское, особенно культуру, искусство, литературу, и с россиянами я всегда была в хороших отношениях. Вот из Третьяковки писали и извинялись за Крым, а я им, что я рада за них и пусть они живут в радости и процветают. Наша рана потихоньку «загоїться». А я родилась здесь и впитала украинскую культуру и искусство, выучила язык своей земли и не могу иначе, а если я кого-то обидела, простите, это лишь потому, что меня задели… Слава Украине!
Так. Всем нужно выпить кефира. Как говорил старик Паниковский, он хорошо влияет на сердце.
Я очень надеюсь, что весь этот ужас, война, раздор находятся именно сейчас на пике и ситуация в дальнейшем будет улучшаться.
Война уже невыгодна никому. Она невыгодна Путину, ибо он несет экономические потери и может растерять свои рейтинги как великий завоеватель. Война невыгодна Донбассу, ибо это просто здравый смысл подсказывает и снаряды, рвущиеся у соседнего подьезда. Война не выгодна Порошенко, ведь если его команда- не убогие дураки, то они поймут, что дело не в тысячах наемников-сепаратистов, а в поддержке большинства населения Донбасса российской политики и российского президента и желании порвать с Украиной. Война невыгодна Европе, сытая Европа боится примерзнуть зимой.
Поэтому мой прогноз- активная военная фаза должна сделать свое- установить шаткий мир, пусть насильно и разоружить людей, бегающих с автоматами (да и на танках) в Донбассе, подать руку помощи всем пострадавшим и СЕСТЬ РЕАЛЬНО ЗА СТОЛ ПЕРЕГОВОРОВ, Возможно назначить референдум, скажем через пол-года, когда страсти улягутся. И начинать слушать друг друга и понимать друг друга, как это ни сложно.
Но граница должна быть закрыта. Для всех стран и субьектов, желающих порезвиться в Украине.
И всем, живущим в Украине необходимо привыкнуть к мысли, что это их страна и родина. Или искать себе другую землю обетованную…
Уважаемый Евгений Фулеров. «Не верю»- есть высшая степень проверки любого искусства на подлинность. И это мудро. Ваши выступления на сайте почти эталон правдивости, точнее искренности. Из- за этого, Вам же иногда и приходится страдать.
Я лично никогда себе бы не позволил сказать, что я ненавижу Россию или россиян. Но какая реакция должна быть у россиян и у украинцев? Кто к кому залез в сарай и украл велосипед? Разве путинская Россия Крым у нас внаглую не оттяпала?. Разве на Востоке не стреляет российское оружие и не бегают российские наемники? А Ваши хорошие друзья из России — они что осудили это? Ведь получается так: россияне стырили часть нашей территории, да еще нас ненавидят за это?А если бы все с точностью до наоборот. Если бы мы… того… референдум под дулами автоматов на Кубани- и вернули Кубань Украине, Ага… и мы бы тогда жалели непутевых россиян и взывали бы к Богу, чтобы он их надоумил, непутевых…
Ну, да это все ля-ля… Не верьте и не обмануты будете… и это ОК!
Вершина демонизма (эгоизма) считать, что вся Украина думает так как я говорю!
Вершина того же эгоизма, при встрече с мыслящим по другому человеком, действовать по принципу «покорись, либо умри»! Крайности я беру для наглядности, надеюсь никто не станет оспаривать: «Но я же не хотел его убить, просто хотел высказать свою точку зрения» — точнее хотели заставить другого думать по своему.
Именно этот Демонизм стал причиной ноябрьского майдана, декабрьского разгона, февральских погромов и в итоге гражданской войны. Давайте не будем себя обманывать — в Украине идет гражданская война. Идти она будет долго, потому что это самый прибыльный бизнес на земле, после печатания денег и наркотиков.
Евгению Фулерову.
Не стоит ставить нас с Сергеем Тихенко в одну колонну, мы с ним как раз почти противоположных взглядов на сегодняшнюю ситуацию в стране, тем не менее мы с ним еще не подрались, не в прямом, не в переносном смысле (намек на те баталии и клеймения каленым железом, которыми изобилует эта тема)
…………………………
Каждый имеет право на свою точку зрения, каждый имеет право ее высказывать!
Никто не имеет право обвинять опонента в инакомыслии. В споре рождаются два барана, истина рождается в обсуждении.
Сергею Тихенко.
Евгений Фулеров не эталон правдивости и искренности, скорее он программист сознания.
По поводу «кто к кому залез в сарай», попробуйте отследить причинно следственные связи не на полгода, а хотя бы на полвека, хотя надо бы минимум на полтысячелетия. Укоротить историю выгодно истинным организаторам братоубийственной войны. Уменьшить население славян их собственными руками — это ли не верх мастерства в надгосударственном управлении. А потом прийти и овладеть «бесхозным».
Что же касается благотворительного концерта, то я как раз полностью поддерживаю Викторию. Уверяю Вас на обмундирование и обеспечение всем необходимым нац.гвардии Украине деньги были выделены, но они разворованы с момента поступления на счет в Нац.банке и до частных структур, которые вместо бронепластин в жилетах вставляли обычную жесть. Это даже по телевизору показывали. А Вашу помощь запишут как гособеспечение войск, даже если вы привезете нашим ребятам уже купленную аммуницию.
Ситуация не напоминает 41-й год? Там тоже молодых хлопцев на танки с палками кидали, во всяком случае сейчас очень модно за это Сталина грязью поливать, хотя нет однозначных доказательств этому. Чем же Порошенко лучше? Нужно не поддерживать войну, действуя в русле продолжения конфликта, а требовать прекращения любых военных действий! Что будет если нац.гвардия уйдет в Киев? А ничего! Все кончится! Ни у сепаратистов, ни у наемников. ни у местных бандитов, ни у … кто там еще, нету причины идти на Киев войной. Да и обеспечения нету. Делайте выводы, кто реально поддерживает войну на Востоке — войну против собственного народа!!!
…хотел всего пару строчек написать… Надеюсь никого не обидел!?
Тут есть два отдельных вопроса.
Уход украинских войск с Донбасса — тут, кажется, все за! Войска имеет смысл использовать только при поддержке населения. Её у нас нет. Жители Донбасса — чужие и враждебные всему украинскому люди. От них надо отгородиться забором, как и от жителей Крыма.
И второй вопрос — помощь сумчанам, которых мобилизовали на эту войну. Государство по отношению к ним ведёт себя подло. Потому что не было и нет тут государства, а после того как путин в ответ на евромайдан организовал в Украине войну — то и не будет уже наверное никогда. И помочь людям , на которых хозяева жизни надели военную форму и бросили в бой могут только люди оставшиеся здесь.
1.Жители Донбаса если не за Украину, но за мир точно! А на донбасе сейчас местных бандитов больше чем наемников из Чечни. На Донбасе нормальные украинцы!
2.Ни один нормальный мужик не будет поджигать квартиру соседа, ни при каких обстоятельствах. Путин не разжигал здесь войны. Кому-то очень хочется, чтобы мы так думали — не поддавайтесь. Нужно увести войска с Донбаса — наш батальон вернется вместе со всеми. Вот чего нужно добиваться и на что тратить собранные деньги.
Пункт первый вообще не понял %)
По второму. Путин оккупировал территорию соседнего государства. С его путляндии вошло всё оружие и тысячи бандитов в Донбасс.. Путин вбил в головы дончан что у нас тут ( и в Сумах тоже ) хунта фашистская вешает всех донецких без разбору.
А так конечно да. Путин не разжигал войну..
А войска надо наверное увести Тут согласен. Но пока они там — надо помогать. И преступно — не помогать.
Да ничего он не вбивал! Можно подумать Путин прямо Месинг на конвейере людей областями зомбирует.
С России и со всего мира на Донбас съехались все наемники-террористы которые воевали в Чечне, в Ливии, в Сирии и т.п. Сейчас они пытаются вернуться назад в Россию, а их там погранцы отстреливают. Ну скажите, станет главнокомандующий косить свой спецназ — не станет, потому что больше никто за него не пойдет воевать.
Сергей Тихенко ведь четко объяснил почему Путину не выгодна тут война.
Вообще в использовании принципа «Разделяй и властвуй» больше на западе преуспели. Только мы ведь думать не хотим, нам зомбоящик сказал — мы поверили, а мозгами пошевелить леньки! *PARDON*
Саша, хорошо говоришь, но вот этот твой вербальный вензель о шевелении мозгами в конце каждого дельного коммента….Брось его.. Не надо
А вот эти которые понаехали, они где оружие взяли ? В магазине?
Постоянно говорю о мыслительной самостоятельности именно потому, что мы слишком часто полагаемся на информацию от псевдоавторитетов, а они, как правило, утверждают нечто абсолютно безосновательно. А поскольку мы не думаем, то на веру принимаем, что белое — это черное, что кровь — это хорошо, а вчерашний сосед, с которым минимум тысячу лет делили краюху хлеба, вдруг стал людоедом. Честно говоря, когда слышу радикальные выражения, граничащие с генетической ненавистью, другого вывода кроме как — зомби — не возникает. Если ты уверен что Путин мерзавец, к чему такие эмоции? Я знаю что Бильдербергский клуб это деспотичные самодуры, ни во что не ставящие человеческую жизнь в масштабах всей Земли, но я пытаюсь это доказать, привести факты, а просто так это заявлять — мне никто не поверит. Хотя согласен — меня иногда заносит, впрочем как и всех, думаю я также как все имею на это право.
По поводу «Панаехали…» Ни одна страна в мире, ни одно правительство не в состоянии на 100% контролировать ситуацию в своем государстве. Иначе бы давно уже решили проблему со шпионами, наркотрафиками, торговлей органами и целыми людьми. Оружие в Украину везут не только из России, и не только российские агенты влияния. А неучтенных танков старых моделей в странах СНГ еще на 3-4 таких войны хватит… нам таки нужно посидеть за чашкой чая.
В Советском Союзе был такой журнал «Политическое самообразование», нужно организовать что-то типа «Риторической гостинной»
О восприятии ситуации людьми со стороны. То есть, и о нас с вами, не участвующими непосредственно в перестрелках на Донбассе.
Всё пытался понять, почему люди принимают такое количество фейковой (лживой) информации за правду? Фейки вбрасываются С ОБЕИХ сторон. Это — составляющая информационной войны. Об этом регулярно пишут на сайте StopFAKE \\www.stopfake.org
Предпосылка к восприятию понятна. Человек изначально занимает позицию той или другой стороны. И то, что говорят «из его окопа» естественно принимает как более правдивую информацию. Но ведь мозги-то есть?! Они-то работают круглосуточно!..
И тут мне попадается российский документальный фильм о «клиповом мышлении». И всё враз становится на свои полки.
Люди не успевают (не хотят) задумываться, почему на «видео из Славянска» кроме «салюта» в небе и слов «очевидца» за кадром, нет никакой другой привязки к реальной местности. «Салют» падает куда-то за сплошную стену лесопосадки. Или показывают встречу, со слезами радости на глазах, украинских войск вошедших в тот же Славянск. Но ведь там же остались жёны тех, кто вместе с Гиркиным ушли на восток. Они-то уж точно не рады такому повороту событий. (Кстати, Громадське ТБ в этом плане более объективны. Они в сюжете показали и тех, кто не рад приходу «оккупантов».)
Кому интересна тема, можете сами посмотреть этот фильм \\http://www.ex.ua/593541528328
Ссылка будет действительна до 15.07., а потом файл автоматически сотрут.
…понеслось…
Полностью поддерживаю! Хотя стопфэйк тоже не брезгует ложью.
Давайте не засорять нашу речь иностранными словами, так мы не потеряем истинный смысл информации
p.s. Мои слова-удивление » Но ведь мозги-то есть?! Они-то работают круглосуточно!..» касались людей С ОБЕИХ сторон. Я не приемлю потоки г… грязи со всех сторон (простите мою наивность!). Ведь российские спецы завтра уйдут (либо будут уничтожены), а с остальными «ополченцами» мы останемся жить по-соседству. И если с уголовниками (как и с наёмниками) всё просто и понятно, то с остальными нам придётся строить то самое «светлое будущее», на которое рассчитывает как Донбасс, так и остальная часть Украины…
Во-первых: оружие ополчение частично закупило у своих же украинских вояк, желающих подзаработать.Это факт.
Во-вторых: масса техники повстанцами отбита в процессе боя.
В-третьих: все прекрасно помнят, что были захвачены оружейные склады во Львове и на востоке страны. А там советской техники — немерено. В основном используют ее. Знакомый фотограф-луганчанин подтвердил, что на руках у его земляков достаточно оружия.
В-четвертых: в ход пошли снятые с постаментов танки, времен Великой Отечественной, включая легендарного «Иосифа Сталина». Того, вообще, бензином залили и с постамента он уже съехал. А снаряды, как оказалось, все стандартные со времен войны. Кто в курсе знает, что в Луганске имеется, если мне не изменяет память, патронный завод.Думаю, там народ вовсю пашет.
В-пятых: сегодня, вообще, у повстанцев появился свой Су-25.По одной версии летчик вместе с самолетом перешел на сторону ополчения, по другой — самолет из-за поломки совершил вынужденную посадку на территории «противника» .
В-пятых, если бы меня или моих близких начали бомбить или убивать, то я бы точно нашла чем отстреливаться.
… кому война, а кому мать родна… Это я про торговлю оружием.
Если у Порошенко есть понимание момента, он должен уже сообразить, чем дольше он затягивает с решением этого конфликта, тем выше ему придется болтаться на осине. Промедления ему не простит никто, кроме его хозяев. Но они же его и бросят, как только отработает, как Ющенко, Тимошенко, Янукович и все кто уже на обочине украинского политикума. Со времен Кучмы кадровый состав сменился на 98%
Комментарий БЕЗ намёков. Просто маленькое интересное наблюдение за ситуацией.
После того, как Путин отдал приказ и город Грозный был почти сметён с лица земли (без разбору, кто там остался «боевики\не боевики») его рейтинг в России возрос. \\http://smages.com/images/1995.png
Когда Порошенко старается с минимально возможным количеством потерь среди мирного населения подавить раскольничество — он (Порошенко) «исчадие ада» и враг человечества.
Повторюсь. Я НЕ пытаюсь перетянуть кого-то на свою сторону. Я пытаюсь понять психологию другого. Или всё-таки (как утверждает часть политологов), всё дело в уважении жёсткой силы? «Если сразу бъёт в морду — страшный, но Мужик!» А если пытается хоть как-то дать шанс на другое развитие ситуации (10 дней перемирия) — «тряпка», «да какое он вообще имеет право?!»
Как раз за 10 дней перемирия я Порошенко очень зауважал, но антитеррористической операцией сейчас руководит не он, а кучка сомневающихся — отсюда отношение. Путин получил поддержку именно за решительность действий. Решительный, значит знает что делать, значит компетентный. А если человек начинает «плавать» …
Кстати, позавчера 55-летний шахтер-краснодонец Александр Скрябин после того, в бою ранили его товарищей, обвязался связкой гранат и бросился под танк.
Вот интересно,за что пал герой? Он хоть сам в курсе?
Игорь, у подножия осознанной смерти ирония несколько неудачна.
У меня теперь появилось к тебе три вопроса. В хронологической последовательности:
1. Вот интересно, за что пал Пушкин? Он хоть сам в курсе?
2. Вот интересно, за что пал Митя из Бунина? Он хоть сам в курсе?
3. Вот интересно, за что пал в самосожжении герой из Тарковского? Он хоть сам в курсе?
А ты там увидел иронию ? Хорошо. Я-то пытался внешне сохранить полную серьёзность.
1. Пушкин пал за своё понимание мужской чести.
2. Про остальных я не в курсе.
Но мне сильно не нравится, когда одни лезут в танк, являющийся памятником Великой победы — это вандализм — а вторые героически гибнут не формулируя за что, но порождая таким образом повод для мести то есть войны.
Мне ещё никто толком не сформулировал цель всего этого кошмара со стороны боевиков. Версию о том, что я фашист и хочу пить кровь их младенцев неправильная. Это я гарантирую. А какая ещё есть ?
Уверена, что шахтер Александр Скрябин пал за выбор, сделанный 7-ю миллионами жителей Донбасса на референдуме 11 мая. Они,конечно, по выражению Игоря Касьяненко все являются «боевиками». За жену и двух своих дочерей. За внуков. Даже странно, что поэту нужно объяснять чей-то героический поступок …И тем более кажется циничным и жестоким его ироничный комментарий. Так сказать, нерационально, бессмысленно и глупо поступил шахтер.
7 миллионов ???? 11 мая сделали какой-то выбор? Это о чём? За что пал герой?
И ещё. Это где я назвал кучку боевиков всеми жителями Донбасса?
Кстати источник этой «информации» — абсолютно брехливый — ///http://www.segodnia.ru
И вообще, как можно читать, а затем распространять информацию от источника, где законно избранное правительство твоей страны называют хунтой?
Вот это точно цинично
Друзья, смотрите, что творится:
1. Сергей Тихенко написал: Уважаемый Евгений Фулеров. Ваши выступления на сайте почти эталон правдивости, точнее искренности.
2, Александр Ильченко написал: Евгений Фулеров не эталон правдивости и искренности, скорее он программист сознания.
1. Громадное спасибо, Сергей, за похвалу. Мне она нужна позарез. А тут еще похвала от умного человека — это вдвойне приятно.
Ну, я ведь и вправду чаще всего пишу, что думаю. Ну, вру иногда. Но только с благотворительной целью. Например, мне не нравятся работы художника, а я скрепя совестью и совершая легкое насилие над собой, пишу, что у этого художника якобы все нормально. Так ведь не ради выгоды вру, а чтобы художника не огорчить.
Больше не буду.
Хотя это жестоко.
Вот художница одна, бывшая сумчанка. Даже сейчас страшно ее имя написать. И не в том дело, что она со мной здороваться не будет, а в том, что она девушка все таки. Мы с ней сто лет назад друзьями были. Потом еще сто лет не виделись. Мне же неловко писать, что ее творчество — сплошная обманка. Как по мне, то ее работы — для частных дорогих домов. И живописать ей надо на штукатурке — у бассейна, в коридоре, в предбаннике сауны, на ограде дома и т.д. Красивее любой побелки будет. Не просто покраска стены пульверизатором, а всякие там разноцветные слои кистью. Лучше малярными кистями (кистьями?) работать, чем купленными в салоне. Дешевле будет. И с ценой за работу ей легко определиться. Посчитала всю краску в килограммах, умножила на коэффициент — и цена сформирована.
Люди говорят, что ее полотна за границей покупают за большие доллары. Так, а правда здесь причем? И мое мнение здесь причем? За границей, сами знаете, за что люди могут большие деньги заплатить. Не хочу фамилий и работ в пример приводить. Оскомина.
Я что за границей не был? Да всю Европу по соревнованиям объездил. 8 лет потратил. От соцстран до Испании с Норвегией. За границей народ улыбчивый, вежливый, культурный, воспитанный, цивилизованный. Бумажки не бросают. Собаку выгуливают, а ее выходы перчаткой в кулек собирают. В этом отношении я ими восхищаюсь. Но как только познакомишься с европейским аборигеном чуть ближе, как только сойдешься с ним в каком деле, так сразу и понимаешь, что козел он редкий. Приятней дело иметь с люмпеном возле нашего овощного магазина, чем с ним — цивилизованным.
Отвлекся однако.
Смотрите, друзья. Сергей ведь не написал, что Евгений Фулеров — эталон правдивости. Он написал слово «правдивости», но тут же поправился словом «точнее» и заменил «правдивость» на «искренность». А это уже совсем другое дело — я лишен звания великого сенсея и мне не надо нести ответственность за каждое свое слово. Глупый человек тоже может быть искренним. За это Сергею большое спасибо. На мне груз не лежит и его не в чем упрекнуть. А если взять во внимание слово «почти» в начале предложения, которое относится в равной мере и к «правдивости» и к «искренности», то вообще похвала в мой адрес приобретает условный характер.
Другими словами, я получил от Сергея потенциальный заряд, своего рода карт-бланш на искренность, доходящую в некоторых местах до правдивости.
Сергей, еще раз спасибо вам.
2. Александр наврал, когда комментировал высказывания Сергея обо мне. Не буду уже повторяться, это очевидно по моим объяснениям в первом пункте. У меня есть нехорошее подозрение, что Александра перекорежило. А вдруг зависть к тому, что намеки на похвалу не в его адрес? Кошмар! Нет, только не это!
Он приписал Сергею то, что Сергей не говорил. Мне кажется, у Александра комплекс. Не знаю, как он называется. Возможно, комплекс неоцененности себя другими людьми.
Александр бесспорно умный и думающий человек. Владеет словом. Но не простым словом, а учебным. Человеческое слово, на мой взгляд, ему пока не дается.
Я вот думаю, а кто прочитал полностью статьи Александра, кроме Сергея Тихенко? Сергей не мог не прочитать, он профессионал и тема статей касается его профессии. Лариса Ильченко говорила, что на сайт заходят ежедневно сотни разных компьютеров. Хотя бы процентов 10 прочитало? Не знаю. Может, и 50% прочитало.
Александр пишет, что я — «программист сознания». Мне нечего сказать. Если бы я понимал, что такое «программист сознания», то обязательно бы высказался.
Александр Ильченко «Правда о деньгах » со дня публикации 193 прочтения Это примерно неделя. За месяц — 800 ну и так далее по всем материалам автора, в зависимости от интересности названия статьи.
Вероятно я все-таки высказался слишком резко, за что прошу меня простить еще раз!
«Программист сознания» — это человек который формирует меру восприятия мира у других людей. Например в последнем коментарии вы, Евгений, обосновали, что говорить людям неправду не только приятно, но и полезно. Хотя нас с детства учили народной мудрости, что ложь, даже во благо, есть плохо! То есть вы перепрограмировали часть читающих нашу беседу на демоническое поведение. Критика позволяет человеку определиться в чем он должен стать лучше. А если плохие картины художника захваливать, то он решит, что достиг совершенства и остановится в своем развитии, что равносильно «творческой смерти». Результат мы видим в Европе, когда за мазню платят бешенные деньги, а настоящие таланты обвиняют в чрезмерном реализме. Это тоже элементы програмирования сознания на отсутствие мотивации. На западе человек должен развиваться в строго определенном направлении, всякий элемент творчества в идеале недопустим. Но это путь гибельный для всего человечества, именно это я и пытаюсь донести в своих статьях. А еще являюсь противником принятия, так называемых, европейских ценностей. Пример с собачьими экскрементами уже аскомину набил. Раньше у нас это называлось: «Чисто не там где убирают, а там где не мусорят» — согласитесь гараздо более широкое понятие, но почему-то нам упорно пропихивают в сознание именно «собачью мерзость».
Касательно моего вероятного комплекса неоцененности — возможно, со стороны виднее. Насколько я знаю психологию, это называется потребность в самореализации, кажется. Я никогда не писал, но взялся за это дело не потому что хочется «аваций и цветов в багажник». Мне хочется чтобы люди восстановили свою потребность в творчестве и развитии, уже почти убитую. И не стали бессознательной толпой.
Творец нам иную участь обозначил!
Александр, вот эта тема меня волнует. Кстати, и вы меня извините за обвинения и подозрения.
Вы написали: «Критика позволяет человеку определиться в чем он должен стать лучше. А если плохие картины художника захваливать, то он решит, что достиг совершенства и остановится в своем развитии, что равносильно «творческой смерти».»
У меня такая точка зрения — лучше человека захвалить, чем сказать правду.
1. Если захвалить, то художник не обязательно остановится в своем развитии. Он может, наоборот, с еще большим рвением продолжать.
2. Часть художников хоть ругай, хоть не ругай, они от этого не станут ни лучше, ни хуже. Развитие — уже не для них. И какая тогда польза от нашей правды? Вред один — портим настроение себе и людям.
3. То, что мы считаем правдой, может ей не оказаться.
Подходит ребенок, показывает свои каракули и спрашивает: «Красиво?» Мы отвечаем: «Ух ты! Вот это да! Очень красиво! Нарисуй мне еще такой красоты».
К детям мы милосердны, а к взрослым нет. Правильно ли это? Может, нам надо больше детскости во взаимоотношениях?
Безусловно ложь всегда теплая, мягкая, сладкая, но чем она слаще, тем последствия буду жестче.
Отвлекусь: со мной когда-то работал парень, хороший специалист, дружелюбный, но как «на пробку наступит»… По пьянке с похмелья не пришел на работу с утра, потом второй день замаял, неделя прошла. Через две недели к нему домой приезжаем, мало ли может плохо человеку сделалось, а он сидит «под шафэ» и говорит: «На работу не пойду, я две недели прогулял без причины!» Мы ему — «Так ты еще неделю прогуляешь, дальше будет хуже», а он отвечает — «Ну дальше видно будет, а сегодня не пойду» — понятно о чем я? Ложь всегда имеет отрицательные последствия! Совсем не обязательно орать на ребенка, что он бездарь и руки у него как у осьминога. Предложите ему вместо рисования занятся конструированием. Детскую психологию разбирать не станем, скажу только, что такой метод воспитания не отбивает тягу к познанию окружающего Мира, но и не формирует из ребенка самовлюбленного «нарцисса».