Пугачёва выступила в защиту Макаревича

images Напомним, в Интернете собирают подписи под петицией на имя президента России Владимира Путина за лишение музыканта Андрея Макаревича звания народного артиста России и ордена «За заслуги перед Отечеством» за активную поддержку Украины.

 В этой связи, Алла Пугачева и другие деятели культуры Российской Федерации выступили в защиту Макаревича с письмом на имя президента РФ Владимира Путина, премьера Дмитрия Медведева, генерального директора «Первого канала» Константина Эрнста, Госдумы и Совета федерации. Текст письма размещен на сайте «Эхо Москвы».

«Вслед за распространением лжи о якобы наличии у Макаревича бизнеса на украинской территории, в Интернете в четверг , 27 марта, было организовано псевдонезависимый  сбор подписей за лишение Андрея Макаревича всех государственных наград » , — сказано в письме.   

 В размещённой в сети петиции известного музыканта обвиняют в «подстрекательстве к убийствам людей», а самого Андрея Макаревича называют «пособием фашистов», который не может «владеть этим орденом». Этот документ авторы разместили на ресурсе,  который  находится вне  российской юрисдикции (www.change.org), поскольку российское законодательство жестко наказывает за подобные высказывания.

 «Однако эту гнусную кампанию уже поддержали отдельные представители «Единой России» и некоторые СМИ. Стремление политиков и СМИ повысить свой рейтинг на создании скандала вокруг имени известного человека, выглядит жалко», — написали деятели культуры, правозащитники и политики на защиту Макаревича. Как сказано в письме, распространение искаженной информации опускает благородную профессию до уровня желтой прессы, а использование СМИ как орудия пропаганды — просто не выдерживает критики.

 «Мы, подписавшие это обращение, видим в подобных проявлениях страшный и опасный тренд. Именно так писатель Борис Пастернак подвергся травле за согласие получить Нобелевскую премию по литературе. Точно таким же образом известный ученый, академик Андрей Сахаров пострадал за несогласие с политикой СССР в отношении Афганистана, он был выслан в Горький и лишен всех наград и премий », — сказано в письме.

Подписанты письма отметили, что государственные награды вручают не за поддержку линии партии и правительства, а за заслуги перед своим народом. Они напомнили, что Андрей Макаревич получил Орден за заслуги перед Отечеством IV степени в 2003 году из рук президента Российской Федерации Владимира Путина. Его наградили не по политическим убеждениям, а «за значительный вклад в развитие музыкального искусства».

 «Лишать его награды за то, что он не разделяет политику властей, по меньшей мере, демонстрировать двойные стандарты», — говорится в письме. Среди подписавших обращение есть признанные люди, которые выступали против действий в Крыму, и есть известные люди, которые поддержали действия России. «Если в нашей стране, в нашей России будет принято отбирать награды и называть людей «предателями» и «фашистами» за инакомыслие , это девальвирует саму идею наград и поощрений… Мы обращаемся к президенту, правительству , всем партиям и  средствам массовой информации с призывом не допустить травли известного музыканта , решительно пресечь попытки развязывания идеологических погромных  кампаний » , — говорится в письме.

Кроме Аллы Пугачевой письмо подписал Леонид Ярмольник, который, к слову, был ярым сторонником действий Путина в Крыму. Также письмо подписали политик Михаил Прохоров , писательница Людмила Улицкая , правозащитник Лев Пономарев , телеведущий Александр Любимов и другие деятели , сообщает « Украинская правда» .

 

 

 

1 балл2 балла3 балла4 балла5 баллов (оценок ещё нет)
Загрузка...

Читайте ещё по теме:

Не найдено похожих записей...


комментария 54

  1. ВЕРА ФОМЕНКО:

    ВСЕГО ПРОБЛЕМ-ТО ПРОЕХАТЬСЯ ПО УКРАИНЕ И ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАЕХАТЬ В КРЫМ НА ДВА, ТРИ ДНЯ И ПОБЕСЕДОВАТЬ С КРЫМЧАНАМИ . ВСЯ ШЕЛУХА ОТВАЛИТСЯ . НЕ НУЖНО СЛУШАТЬ БРЕД НЕМЦОВА И НОВОДВОРСКЩЙ .

    • Ирина Проценко:

      Какой странный комент под тенденциозной темой.Ничего не поняла.. Коллективно ломают судьбу человека-куда шелуха должна отвалиться? Почему не нужно слушать умного и креативного аналитика Новодворскую? Все её изречения, спустя несколько лет, оказываются правдивыми и «слух не режут». Из комента верна ключевая фраза: «проехаться по Украине». Вот уж точно проехались…
      Любят у нас подписи собирать против лучших- хлебом не корми. Топят коллективно: всплыл- сволочь, а не всплыл- после всем миром пожалеют.
      К слову, из союза художников могут исключить за неуплату взносов или за неуплату аренды мастерской. Причём, исключают совсем не те, которые когда-то принимали художника за творческие заслуги. Не совсем по теме пример, но зато в тему тупой оголтелости, свойственной коллективу цеха и в тему абсурда

  2. Макс Волин:

    Алла Борисовна, я, таки, Вас уважаю! *THUMBS UP*

  3. Надежда Юрченко:

    *BRAVO*

  4. Игорь Касьяненко:

    Андрей Макарыч — красавец. Алла — звезда. А что там Саша Градский молчит? Друг всё-таки…

  5. Ольга:

    Вероятно Макаревич не знаком с историей. Дело не в СМИ. Послушайте народ самого Крыма — все эти годы люди мечтали вернуться домой, в Россию, мечтали о российском гражданстве. Поезжайте в Крым, пообщайтесь с людьми. Пообщайтесь так же с бендеровцами, что сейчас властвуют в Киеве, устанавливая фашистские порядки. А. Макаревич и Новодворская –это прозападные агенты влияния, они не любят Россию. Стыдно так прогибаться под деградирующий запад и Америку ради собственного сытого благополучия.
    Крым — наш, российский. Восстановлена историческая справедливость.

    • Ирина Проценко:

      Макаревич — агент?? А я слышала, что он внебрачный внук Ежова и Андрюшу, по вопросу депортации крымских татар с их земли крымской, стыд замучил за деда. Андрюша своему близкому другу-крымскому татарину- так и сказал вслух: Азим, вот сидим мы с тобой в твоём винограднике, вино пьём твоё, и стыдно мне, лучше бы я истории не знал… ;)
      И экзальтированная Новодворская с Боровым-агенты КГБ-это же все продвинутые знают. 8) А Высоцкий вообще — глубоко засекреченный разведчик -вот. полюбуйтесь:
      /http://www.bulvar.com.ua/arch/2013/30/51f1063729fed/

      а я-да, прогибаюсь сейчас- Оля Бражник не получалась,-сложные натуры так просто не даются- пришлось переписывать. Сейчас уже всё в порядке и я разогнулась

    • Ирина Проценко:

      Здесь, Ольга, речь в статье о другом ведётся. Вот допустите такой поворот: Вы, в общем-то незлой человек, обвинили субъекта в прогибании перед западом-эта ваша твёрдая точка зрения. И вот толпа собрала против Вас сотни подписей в поддержку субъекта, а Вас обвинили во лжесвидетельстве и Вам теперь грозит остаться без красивого имени Ольга. При этом огласили при людно, что Вы являетесь агентом-хакером китайских служб.

      В статье речь о… Пастернаке и его докторе Живаго…

  6. Игорь Касьяненко:

    Да. Это важно. Геополитические вопросы на тему «Кому Крым- мама? » — пусть остаются для политиков и пикейных жилетов. Но людей травить за инакомыслие — последнее дело.
    А в случае Макаревича — так вообще нонсенс. Он и стал звездой, потому что всегда думал не как все.

  7. Сергей Тихенко:

    Макаревич подтвердил, что он думающий и независимый… А те, кто не думают, а подставляют голову под слив пропаганды-так это их проблемы. Смешно и грустно одновременно… Все, кто имеет свое мнение- агенты Запада… Засосало Россию… по самое-самое… Стыдно за нее перед всем миром…

  8. Сергей Тихенко:

    «Россия — самая паскудная, до блевоты мерзкая страна во всей мировой истории. Методом селекции там вывели чудовищных моральных уродов, у которых само понятие Добра и Зла вывернуто на изнанку. Всю свою историю эта нация барахтается в дерьме и при этом желает потопить в нем весь мир…» (© И.А.Ильин (1853-1954), русский философ). Очень резко и эмоционально. Но это же слова РУССКОГО философа.

    • Ирина Проценко:

      Серёжа!!… А ты сам полностью согласен с Ильиным?? А ты хоть какое-то время пробовал пожить в России среди людей твоего уровня? С волжанами… с поморами… с алтайцами… с краснодарцами….
      Ну зря ты так… Госмашина и люди-совершенно разные же системы: техно и био.
      А что сейчас, сегодня в Украине, на майдане-ведь как же умело на средний мозг человеческий воздействуют- от минорного, плаксивого пафоса, ложных интонаций, уже тошно. Устроили сороковыны — театр, да и только. В России речи вещают и поют с пафосом надменным, а в Украине, как водится, возмущённо страдальческой риторикой народ возмущают. Когда надо молчать…молчать…молчать. И каяться. особенно политикам

    • Человек:

      «Главной проблемой цитат в Интернете является то, что украинцы никогда не проверяют их подлинность» (Тарас Шевченко, 1814 — 1861, украинский поэт и мыслитель)

      А вот Ильин писал такое: «И вот когда после падения большевиков мировая пропаганда бросит во всероссийский хаос лозунг «Народы бывшей России, расчленяйтесь!», то откроются две возможности: или внутри России встанет русская национальная диктатура, которая возьмет в свои руки крепкие «бразды правления», погасит этот пробельный лозунг и поведет Россию к единству, пресекая все и всякие сепаратистские движения в стране; или же такая диктатура не сложится, и в стране начнется непредставимый хаос передвижений, возвращений, отмщений, погромов, развала транспорта, безработицы, голода, холода и безвластия…».
      И такое » Россия — не человеческая пыль и не хаос. Она есть прежде всего великий народ, не промотавший своих сил и не отчаявшийся в своем призвании.».
      И такое: «Мы знаем, что западные народы не разумеют и не терпят русского своеобразия. Они испытывают единое русское государство как плотину для их торгового, языкового и завоевательного распространения. Они собираются разделить всеединый российский «веник» на прутики, переломать эти прутики поодиночке и разжечь ими меркнущий огонь своей цивилизации. Им надо расчленить Россию, чтобы провести ее через западное уравнение и развязание и тем погубить ее: план ненависти и властолюбия…»
      Все очень легко найти

      А вот цитатами и правда в наше время бросаются только так. Вот например настоящая (!) цитата Бисмарка про договора с русскими:»Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.». Ну а исковерканный фейк, думаю, читали все.

  9. Человек:

    Макаревич мог высказать свою позицию открыто, дать интервью, сделать заявление, но он пришел на митинг, организованный антироссийскими деятелями, которых подовляющее большинство россиян обоснованно считают предателями страны, поскольку их деятельность (того же Пономарева, который собирался продать российские острова японцам) открыто финансируется американцами, люди помнят, как они ходили на поклон к послу США и т.д. Вот от этого и такая реакция.

    • Ирина Проценко:

      С Макаревичем совсем уж всё сложно… Но ведь часто высказываясь, творческие люди подставляют себя на суд осведомлённых о трибуне-чья она, и как потом выгоднее можно использовать имя творческой личности, выступившей с той трибуны… Сама оказывалась в подобной ситуации.

      /http://forum.khd.ru/attachment.php?s=0489065954a22bcef79d74cb656830f2&attachmentid=63920&stc=1&thumb=1&d=1288861320 —здесь история островов

      Я -просто художник, поэтому, прошу прощения, не побоюсь наивного вопроса: а вот скажите, если, к примеру, я объединившись с соседом, по неким убеждениям не дружим с соседкой по участку. В один прекрасный день мы все влезли в драку. У соседки сковорода, которой она лупила нас с соседом оказалась тяжелее и она победила. Под страхом на корню уничтожить наши «логова врагов», соседка отбирает, в частности у меня, 2 сотки «исконно моей» земли, в которой залежи угля и могилки любимых родных котов, требуя подписать составленную на то бумагу. Соседка потом съехала и на её участке поселился новый хозяин. Я, уже давно мирная и добрая, прошу его вернуть мои 2 сотки с могилками котиков. Новый сосед меня понимает, но ему уголь нужен для хозяйства…
      (на островах нефтегазовые месторождения и могилы предков японцев)
      Я против сепаратизма , но… разъясните мне, пожалуйста, эту совсем некрасивую ситуацию-хочется для себя понять…

      • Человек:

        Данная история начинается с 1855 года, не упоминается о том, как курильцев удалось (мирно) привести в подданство в 1778-1779, то есть по доброй воле, чему японцы активно противостояли, так что вопрос принадлежности очень сложный, острова передавались то одним, то другим. Но я говорю не об истории Курил, а о столь любимом нами слове «сепаратизм», причем в своих интересах Пономарев обещал отдать Курилы в случае финансирования японцами антиправительственных российских организаций.

        • Ирина Проценко:

          Спасибо! Тогда по ходу вопрос, как к человеку, владеющему информацией, о событиях пятилетней давности.
          При Ющенко Украина Румынии отдала часть своей территории, богатой нефтегазом. Не является ли делимитация 2009 года проплаченной сделкой? Кем и кому?

          • Ирина Проценко:

            …и не является ли(тенденциозно) на самом деле финансовой сделкой захват Крыма…..? C его богатствами (планомерно запуганные, обобранные олигархами крымчане сейчас не в счёт )

          • Человек:

            Насколько я помню, Румыния тогда выиграла в Международном суде ООН у Украины. Чем этот суд руководствовался? Можно найти. Но то, что мягкотелый Ющенко со своей командой, ныне возвращющейся во власть, не смог настойчиво отстоять территорию — это, думаю, факт.

            По Крыму. Честно, очень хорошо знаю регион и настроения в нем. По большому счету не Россия его забрала, а он сам взял и ушел. «Вежливые»вмешались только тогда, когда радикальные татарские группировки начинали бойню (которая привела к жертвам) и готовили резню. Те самые радикалы, которые сейчас под видом беженцев уезжают из Крыма, ведь в России их организации, как Хизб ут-Тахрир, признаны террористическими, как, впрочем, и в ряде других стран, в том числе и Европы. Изначально ведь референдум планировали провести только по возвращении Конституции Крыма 1992 года, по которому Крым с расширенными полномочиями, но входит в состав Украины. Но демагогические и агрессивные заявления представителей новой власти, отсутствие какой-либо дипломатичности и умения договариваться, привело к тому, что мы имеем сейчас.
            Фактически, Крым сам попросил Россию забрать себя. Хотел ли этого Путин? Возможно да, но, понимая проблемы, может и нет. Но отказать Крыму в этом он просто не мог. Экономика, конечно, играет важную роль, но больше второплановую.

          • Виктория:

            Какой хороший Человек!

          • Игорь Касьяненко:

            Ой…. Вы это всё серьёзно написали? ) Крымскотатарские боевики, резня, евромусульманские радикалы, агрессивный заявления новой власти — это Вы где всё нашли, уважаемый?
            Крым увели бабушки, думающие что РФ — это СССР и там их ждёт девичество и двойные пенсии. А сейчас в Крыму наступила суровая реальность.
            и выглядит она, к слову, вот так
            //http://censor.net.ua/video_news/278463/studenty_sevastopolskogo_vuza_vo_vremya_podnyatiya_flaga_okkupantov_pokazali_yarkiyi_primer_patriotizma

          • Человек:

            Игорь, найти про деятельность той же «Хизб ут-Тахрир Симферополь»не так сложно. Вот представители, в том числе, и этой организации устроили столкновение 26 февраля, которое привело к жертвам, травмированным, причем только с одной стороны, какой, думаю, понятно. Ситуация был накалена до предела, противники радикалов говорили, что в следующий раз с пустыми руками на улицу уже не выйдут. Но 27 февраля появились Вежливые люди. Была бы кровь, если бы не они? Безусловно. И этот факт отрицать невозможно.

            По поводу бабушек, ну если Вы один из тех, кто верит в то, что каким-либо образом было оказано давление на голосующих, что не было никаких очередей и движения на участках, что цифры не соответствуют реальности — то мне было бы обидно, потому что думающий человек должен прежде всего анализировать сам. А материалов для анализа достаточно не только впровластных СМИ, которые занимаются банальной манипуляцией. Хотите пример такой манипуляции? Сейчас в сети активно тиражируют фото российского паспорта, выданого в Севастополе, где написано «Севастополь, Крымская область» и идут определнные надсмешки в стиле «Россия в Крыму сама с законодательство разобраться не может». Но никого не смущает, что данная надпись стоит вграфе «Место рождения» и к регистрации никакого отношения не имеет. И такими манипуляциями просто забито украинское информационное пространство.

            По поводу ЧВВМУ им. Нахимова — ребята молодцы, как видим, никто их не зафукал, не начал что-то там кричать, возмущаться. им отдали должное. Как и украинской символике. И сейчас уже никто не вспоминает, как решалась судьба училища в 90-е, когда, по-хорошему, судьба такого учебного заведения должна была решаться на уровне Президентов двух стран. А получилось по-плохому, его просто «отжимали», дошло до того, что был избит тогдашний начальник института, ведь он препятствовал этому «отжиму». И севастопольцы это помнят, знают. А что сейчас происходит с курсантами, которые, в основном местные, остались учиться под российским флагом? Вот:
            «Утром зашли в нашу столовку и офигели!.. Белые скатерти, салфетки на столах… столы заваленные ЕДОЙ (по типу шведских): запеканки, пироги, всякие вкусности… Обалдеть… «Оккупанты» сказали, что так кормить солдат — это норма. Как во сне…

            Раньше ели серую овсянку и компотики из червячков (утешались, что едим натуральное…) Всех курсантов расселили по частным квартирам, оплаченным государством — Российской Федерацие -, на время ремонта и реконструкции казарм Академии Нахимова… Говорят, в таких условиях, в каких мы жили, жить невозможно…

            Академия переполнена архитекторами, дизайнерами, прорабами, строителями… Уже распланированы бассейны, корты…»

          • Виктория:

            Анне́ксия (лат. annexio, от лат. annexus — присоединённый)[1] — насильственное присоединение государством всего или части территории другого государства в одностороннем порядке, а также насильственное удержание какого-л. народа в границах чужого государства.
            Термин «аннексия» также применяют противники к присоединению Крыма к России. Министр иностранных дел России Сергей Лавров в ответ на это заявил, что употребление данного термина — «это оскорбление граждан, оскорбление их неотъемлемого права на волеизъявление, которым они в полной мере воспользовались».
            Ну и где насилие???

          • Виктория:

            » Abraham
            Моё сообщение не всем может понравиться, поэтому сразу лирическое отступление — такого количества честных людей как в Украине нигде больше нет. Честных не в смысле, что можно оставить кошелёк на тротуаре, а завтра зайти забрать )). Нет. Честность в другом. Если любят, то любят, если не любят то не любят, и гадать об их отношении к кому-то не нужно. Если верят, то без оглядки, если не верят, то не верят каждому слову. Англосакские политкорректные игры одинаково чужды украинцам в Ужгороде, в Ровно, в Сумах, Харькове, симферополе, везде.
            Вот остался в мире такой заповедник с кодексом чести из дворового детства, безоглядной доверчивости до первого предательства (потом — вражда до драки), трогательной наивностью и обязательно мечтой.
            Так было. И так больше не будет, потому что к вам пришла война.
            Не та честная война как в 41-45, когда было понятно, кто враг. Теперешняя война — это проказа, разъедающая мозг каждого и иссушающая вашу веру в справедливость и победу добра над злом. Самая страшная из войн, когда линия фронта проходит между братьями, между мужем и женой, между половинами собственного мозга и половинами собственного сердца.
            Как же так случилось?
            Вы просто законсервировались с тем ощущением расслабленности, которое было у всей Европы, когда закончилась война. Это такое прекрасное детское чувство радости, что вы просто не хотели замечать, как разгорается пожар. Вы пропустили момент, когда именем нациста Бандеры была названа самая красивая улица не чужого западноукраинского, а вашего общеукраинского Львова. Когда Юго-восток проголосовал за ничтожество Януковича , потому что он «сукин сын, но наш сукин сын», когда вы дали учить ваших детей по учебникам, в которых написана ложь, и ещё многое. Вы пофигистически легализовали враньё самим себе, заодно «забыв» один закон — когда удельный вес вранья перевешивает правду, то враньё само ставится правдой , а правда ложью. Если это происходит в масштабах страны , начинается нынешняя украинская война с линией фронта между половинами мозга, сердца, народной милиции и народом, долгом и совестью.
            Скажете, поёт заливается, скажи лучше — что делать.
            Говорю.
            Нужно иметь точки опоры, чтобы не плавать на волнах любой пропаганды и собственных фантазий. Незыблемые аксиомы, от которых можно дальше строить. Предлагаю пять.
            1. У Украины нет ЯО и не будет. Любые словоблудия на тему » а если … » просто пустопорожняя вредная трепотня.
            2. Ядерной войны не будет, потому что её не переживёт никто и нигде, даже в Австралии. Слой пыли от сотен взрывов закроет солнце и планета замерзнет на несколько сотен лет.
            3. Крым а) есть и будет украинским ещё лет 50. Потом станет частью России. б)Россия не отдаст Крым даже ценой ядерной войны, потому что именно Крым — ахиллесова пята России. Отдать означает экономический и территориальный распад в пределах жизни одного поколения.

            Отдельный респект украинским военным, которые сохранили оружие и знамя части в тяжелейшей ситуации, когда служение народу Украины и власти Украины не совсем одно и то же, а тебе предлагает сдать оружие солдат другого государства. Из всё истории с Крымом нет ни одной 100% правой стороны. Только эти военные заслуживают искреннего уважения.

            4. Сильная и спокойная Украина не нужна никому кроме народа Украины.
            Страна это народ + власть. Всем народам нужно одного- спокойствия и предсказуемости перемен к лучшему. Любой власти любого государства нужно ещё больше власти и несменяемости собственной власти. Поскольку интересы всех народов совпадают, смотрим , какой интерес есть у властей стран-игроков на украинском поле.
            Обаму интересует Украина как стартовая площадка для своих ракет против России в борьбе за газы и влияние на Европу. Можете все перестрелять друг друга. Будут выражать озабоченность до последнего украинца.
            Европа понимает свои перспективы, если Украина воспользуется своими природными и людскими ресурсами. Их перспективы не блестящи. Поэтому Европа под всеми соусами будет тянуть волынку и играть в свои политические многоходовки, столь нелюбимые великодушными славянами и горячекровными мусульманами.
            Россия хочет иметь рядом не слишком богатую и не слишком проевропейскую (в идеале подконтрольную) страну.
            Нынешние власти Украины хотят закрепиться у власти (аннексия Крыма им просто подарок), что позволит им расслабиться и продолжить начатое Януковичем разграбление. Если народ мешать не будет, то всё у властей будет хорошо.

            5. Нацизм убивает собственный народ, несмотря на то, что на первых порах объединяет и возвышает, даже воодушевляет отдельную нацию. Конец всегда один, притом скорый. Нацизм в оппозиции- полбеды. Нацизм у власти — беда, опасность исчезновения самой нации и террор соседних. Любая политическая сила, организующаяся по принципу превосходства одной нации над другой разрушает государство в целом и должна быть запрещена конституцией.

            ……………………….
            вот вам 5 аксиом. Когда вы перестанете трындеть на эти темы, а просто примете хотя бы эти и пойдёте дальше, то первый шаг к ВАШЕЙ Украине будет сделан.» /(//http://censor.net.ua/video_news/)

          • Игорь Касьяненко:

            Ясно, ребята. Вы просто стебётесь надо мной и над Украиной. Это как девушку насильники поймали, насилуют и фату на неё надевают, по приколу. И марш Мендельсона включают. Ну шутят так. По-доброму. От силушки немереной и безнаказанной… И удивляются ещё: ты чего плачешь? Мы ж не бьём, а любим тебя сейчас…

          • Ирина Проценко - Человеку, А. Ильченко:

            прочтём вместе…
            /http://ofeliyadd.livejournal.com/
            /http://news.yahoo.com/kerry-lavrov-hold-talks-russia-vows-no-ukraine-042932958.html?vp=1

            пришло на почту… Это очень любопытно. Ещё один пазл в копилку объективных доводов: кто? зачем? и кому это надо… А что мы знаем о Ротшильдах……?
            Саша Ильченко, после этого материала я вынуждена признать-твои опасения имеют рацио))
            И даже вырисовываются в конкретные очертания…..?
            Что ж… как говорит Виктория, наблюдаем дальше

          • Ирина Проценко:

            ….к предыдущему моему коменту и к ссылкам…

            Уходят слова, и приходят слова,
            За правдою правда вступает в права.

            Так помните ж, люди, и знайте вовек,
            И к черту дурацкая смута: **
            «Каким-то хазарам, какой-то Олег,
            За что-то отмстил, почему-то!»

            И это преданье седой старины —
            Пример для историков нашей страны!

            Сменяются правды, как в оттепель снег
            И скажем, чтоб кончилась смута:
            «Каким-то хазарам, какой-то Олег,
            За что-то отмстил почему-то»…. (из Галича)

          • Игорь Касьяненко:

            Ой, там же вторая ссылка на английском.. %)
            А первая — да… понятно ..

          • Человек:

            Вы хотите пример стеба? Скорее даже манипуляции такой, которую и раскрыть не сложно, и никто этого делать не будет? Прочтите вот этот анализ сюжет ТСН про Крым от одного из немногих объективных украинских журналистов //http://from-ua.com/politics/a20a866f27146.html . Тут Вам и о «сбежавшей жительнице Крыма», живующей в Киеве 10 лет и, как не странно, работающей на 1+1, и про цитату комментариев с севастопольского форума, автор которой вызывает большие сомнения (кстати, призыв регистрироваться на форумах, представляться россиянами и обливать крымчан, жителей Юго-Востока помоями был размещен на всех промайдановских страничках в соц. сетях), и про манипуляцию цифрами, фактами…а кто-то говорит Киселев, да ему учиться у ТСНщиков надо))

          • Игорь Касьяненко:

            Если бы украинцы во главе с ТСН влезли на территорию России и там начали рассказывать о миллионах этнических украинцев, которым на самом деле принадлежат нефтяные вышки в Тюмени, и далее всё в зеркальном отражении, то тогда можно было бы говорить о и геббельсах с тсн, и о подлогах и прочее.
            Но пока речь идёт исключительно об агрессии РФ. И правда тут всегда на стороне тех, на кого напали. Причём напали подло, по-шакальи, в момент, когда в стране было неимоверно тяжело, потому что граждане не хотели жить при диктаторе и ценой жизни отстаивали свободу своей страны.
            Тема Крыма, как таковая тут вторична. Крым во всех смыслах сидел на шее Украины — они дали почти полтора миллиона голосов за Януковича на выборах Президента, они голосовали за ПР — партию которая буквально разграбила страну и оставила её сейчас с дефицитом в сотни миллиардов гривен, они были абсолютно дотационным регионом — в общем, по-хорошему — объяви они желание референдума и проведи его в нормальное время для страны — так и пусть бы себе шли. В отличие от имперской РФ, в Украине это можно.
            Но это же было сделано подло! Поэтому, конечно, же у украинцев есть большая нелюбовь как к агрессорам из РФ, так и к предателям из Крыма.
            И это то, что останется на века. Забудутся фамилии и детали. Поменяются границы и и расклады. Но факт российской агрессии на территорию «братского» народа ( уже теперь навсегда в кавычках ) останется. И россиянам нужно будет пройти через покаяние, как проходят через него немцы.хотя бы для того,чтобы начать диалог. И в этом диалоге главными адвокатами России будут Макаревич, Ахеджакова, Гребенщиков …

          • Человек:

            Думаете в России есть какой-то район, где компакто проживает подовляющее большинство украинцев, и где большинство активно выступает за выход из-под подчинения России?))
            Повторяю, агрессия — это нападение. Я в Крыму нападения не увидел. Я видел нападения на административные здания, на офис ПР (в следствии которого погиб человек) в Киеве радикалами. Когда люди реально (а я был в Крыму как раз 26 февраля и чуть позже) радуются тому, что на них «напали» — это нападением и оккупацией я не считаю.
            В Украине Крыму без нарушения местного законодательства уйти было нельзя (как, кстати, в том же Косово, это прецедлент, за него не просто так держатся). Да и они не хотели особо. Желание появилось, только когда власть в Киеве захватили. Люди не захотели, что бы не нормальные времена в стране, причиной которых были не они, на них как-то повлияли, что бы власть, которую они вполне логично считали нелегитимной — им что-то указывала. К ПР там отношение сейчас не лучше, чем к какой-либо другой партии, в тот момент — да, они не видели ей альетрнативы, которой и правда не было. Но сейчас стать заложниками смены донецких на днепропетровских — не лучшая перспектива.
            Ну а у крымчан была большая нелюбовь к агрессорам правого толка, которые начали заварушку в стране. Только эта нелюбов не подогревалась всеми возможными СМИ, там достаточно было просто смотреть факты.
            Для меня слово агрессия — это, прежде всего, атака, несущая разруху. Как Грузия в свое время атаковала Цхинвали, потом начала кричать об агресии России, но даже международная комиссия четко указала, кто что начал. Крымчан никто не атаковал. Я повторяю — обновите в памяти события в Симферополе в конце февраля, а именно столкновения с татарами. Я там был, к счастью, не в эпицентре, но моему другу газовым балончиком в глаза попали очень не слабо. Как вы думаете, какое у него, у десятков таких же, как он было после этого настроение, а вернее, настрой? Он вышел на митинг, но его реально атаковали. На утро следующего дня собирались новые митинги двух сторон, они бы точно привели к крови, если бы не те, кто с оружием вышел на улицу, кого Вы называете оккупантами.

            А ТСН…задача украинских СМИ сейчас показать как все в Крыму плохо, ибо если показывать правду — люди задумаются. У меня тут люди спрашивают, как же там живут, ведь там нет воды/еды/света/денег/работы/настроения и т.д. И надоело уже отвечать одно и то же — все там хорошо, все есть, всем обеспечены, единственные очереди — в паспортные столы. И об этом известно от людей из самых разных уголков Крыма. Вот и ТСН приходится убежавшей крымчанкой выдавать свою сотрудницу, живущую в Киеве 10 лет.

          • Виктория:

            ……трудно переубедить людей, когда все кругом кричат на белое черное… . и крымчан им вряд ли понять..
            обидно за нас..,обидно за Россию…

          • Игорь Касьяненко:

            В чём переубедить? Войска РФ без разрешения, без опознавательных знаков, по-бандитски, с ложью вошли на территорию Украины, оккупировали часть страны,а теперь вы убеждаете меня, что Украина ещё и не права, ссылаясь на мнение каких- то переселенцев, выдающих себя за коренное население Крыма? Да причём тут вообще Крым и его население, если идёт речь о том, что одно государство влезло во внутреннюю жизнь другого?
            Если бы не такие как Макаревич, слово «россиянин » у нас бы уже сто процентов ругательным стало. Это я вам как русскоязычный украинец говорю. Вы ещё памятник Макару ставить будете.

          • Человек:

            Переубедить в том, что Крым отжали/отобрали/отбили/аннексировали/завоевали/забрали, а в том, что Крым сам ушел. Ушел не от Вас или меня, ушел от т.н. новой власти, от тех, кто реализовал уже известный североафриканский сценарий. Ушел от тех, на развитие кого США выделила 5 млрд долларов (официально, прямая речь Нулланд), не думая, что эти люди принесут им хоть что-то позитивное. Ушли, например, от такого (посту около часа, Киев): «На театральной пи…. — по платформе бегают малолетние уе… с битами и кого-то ищут, у входа кучка таких же, в самом переходе чувак прячет ружжо в сумку, милиции нет нигде. Три тетки с вырячеными глазами куда-то звонят, но тем начхать. Ну и все с ленточками, да.»

            Причем ушли и те же крымские татары, которым впервые реально дали права, а не обещания. Крымская власть смогла им дать то, что украинская власть не смогла дать за все годы Независимости. Даже Меджлис Чубарова, боясь потерять авторитет среди своих же, согласился сотрудничать с новыми властями.

            Каких переселенцев? О чем Вы? Пример выдающей себя за сбежавшую крымчанку жительницу Киева мы уже видели. Повторю то, что писал выше: очень жаль, если Вы верите в то, что результаты референдума не соответствуют действительности или что каким-либо образом оказывалось давление на голосующих, ибо всегда жаль, когда пропаганда забивает голову думающим людям.

          • Игорь Касьяненко:

            Крым ушёл — это главный терминологический подлог. Часть территории страны не может однажды собраться и уйти. Если не верите — посмотрите конституцию РФ. Или там тоже американская пропаганда?
            Если кто-то из жителей Крыма — а они и есть переселенцы на 99 % процентов, захотел стать россиянином и его не устроило украинское правительство — он должен был, как и житель любой другой части Украины собрать вещи и уехать в РФ.
            Крымчане — не якуты и не чукчи.Это чукчи могли бы устраивать теоретически референдум о своём крае. А население Крыма — не народ — это в подавляющем большинстве своём сброд или, если хотите конгломерат, самых разнообразных приезжих.
            Крым был нагло отторгнут РФ, которая совершила один из самых подлых актов агрессии не только в своей, но и в мировой истории. Тут нет никакого сравнения с Косово, потому что россияне украли часть имущества соседей — у народа, который только благодаря наличию в России таких как Макаревич продолжает иметь шансы остаться братским. После покаяния и полного осуждения Путина и путинизма, разумеется.
            На эту тему даже спора быть не может. Дискуссия возможна на тему того, как нам после такого кошмарного поступка России жить рядом…

          • Человек:

            Как показывает того же Косово — может. В Конституции Сербии Косово и сейчас является частью страны как Автономный крый Косово и Метохия. И очень сильным ходом была цитата Путина американской позиции по Косово «Декларации о независимости могут нарушать внутреннее законодательство, однако это не означает, что происходит нарушение международного права». Вот так. Большинство мировых государств это признало. Теперь не признает. Почему? Потому что ясно было ,кто был лоббистом в Косово.
            Подождите, переселенцы в каких временных рамках? Если после присоединения Крыма к Российской Империи или, даже, 20 веке — то да. Но это не лишает их прав. Или по-вашему, если человек является крымчанином, но его предки приехали туда в 19 веке — он не имеет никаких прав?
            Расскажите мне конкретно, где вы видели нападение? Агрессия — это именно применение силы. Агрессия — то, что случилось в Ливии, в Сирии, в Югославии, когда внешние страны напали на страну с целью сместить неугодное правительство, а в случае с Югославией — разделить страну.
            Когда люди не хотят жить в безвластии, в государстве, где за внешние деньги был осуществлен переворот — это, по-моему, вполне логично. И когда подавляющее большинство людей разных национальностей, живущие на территории, воспринимают «агрессоров» как гарантов безопасности (а я уже приводил пример почему) — это уже не агрессия.

          • Игорь Касьяненко:

            Вот население Крыма 1944 год (конец лета) — 379 000 человек (75 % русских, 21 % украинцев). Затем право селиться в Крыму получили офицеры отслужившие на Севере. Сейчас там 2,5 млн. Население увеличилось в основном за счёт приезжих. Сейчас похоже им опять захотелось на Север.
            Крым нарушил международное право. Жители части территории Украины вдруг решили что они имеют право отрезать от Украины ту часть, которая принадлежит всему украинскому народу — это воровство, и конечно бы ничего у Путина не получилось, но был подло выбран самый удобный момент, когда Украина была слабой и не имела возможности сопротивляться вероломному агрессору. И Слава Богу, что у украинцев хватило ума не стрелять в безумных путиноидов, которые гнали перед собой женщин и детей.
            Я, если честно, не вижу тут вообще предмета для дискуссии.
            Предметом обсуждения может являться то, каким образом РФ собирается каяться перед Украиной? Думаю вот это надо спросить у Макаревича или Кортнева. . И не думайте,что покаяние — это плохо. Нет, как раз покаяние для России нынешней — единственный путь к свету.

          • Виктория:

            … так и хочется сказать: «Позовите Вия!»

        • Человек:

          Однако количественный национальный состав после войны сохранялся, а то и уменьшался впользу украинцев. В Крыму селилось не целенаправленно именно русское население, просто если переселяли, например, с Донбасса, а там этнический состав примерно равен был.
          Подождите, таким же образом, получаются, делили и Югославию, например — жители части территорий Украины вдруг решили, что они имеют право отрезать от Югославии ту часть, которая пренадлежить всем югославам. Ну и так же по Косово.
          А из-за чего Украина была слабой? Не из-за того ли, что какая-то часть жителей страны вдруг захотела, что бы было так, как они хотят? И, с помощью западных вливаний, начало реализовывать стандартную схему? Вон новая власть включила азаровский режим «папередникив», но не получается — Яценюк путается в цифрах — то у него «дыра в бюджете» 289 млрд. гривен, то 332,5 млрд., то снова 289 млрд., а на следующий день (!) уже 298 млрд. Возникает вопрос: а был ли мальч…дыра?
          Но вы так и не ответили, где агрессия? Где нападение? Где атака, сродни тем, что были в Сирии, Ливии или в Югославии? Где разруха, сотни тысяч беженцев, кровь, стрельба? Почему крымчане только смеются над звонками людей из Украины, которые спрашивают, как им там живется? Почему честные украинские СМИ вынуждены за беглую крымчанку выдавать свою сотрудницу, врать про разруху, голод на полуострове? Почему крымские власти должны были подчиняться людям, совершившим переворот, совсем несовместимы с законоадательством хоть локальным, хоть международным?
          А главное, почему Вы считаете, что Россия, выполнив волю подавляющего большинства крымчан, должна каяться? И когда будут каяться люди, захватившие власть в стране?

          • Человек:

            Пардон, территории Югославии

          • Игорь Касьяненко:

            С чего Вы взяли, что в стране кто-то незаконно захватил власть? Это бред Путина. Украиной управляет законно избранный парламент. Всё согласно конституции.
            Относительно правительства нынешнего — у нас 25 мая выборы президента и перезагрузка власти. Нынешнее правительство временное. Всё идёт по плану. Главное — чтобы РФ не полезла на нашу территорию воевать дальше.
            Насчёт крымчан. Они не смеются. Там вообще сейчас естественный бардак. Даже если всё наладится и Путин приложит Крым к личной груди — это будет не раньше лета. А пока там ЕСТЕСТВЕННЫЙ бардак. И крымчане не смеются. Пока, оболваненные путинской пропагандой, они радостно согласны терпеть.
            А Вы ещё и стрельбы хотели? Что ж Вы такой кровожадный ? Спасибо мудрой Украине, что отвела войска без единого выстрела и не устроила из Крыма Грозный.
            Украина была слабой потому что у власти был уголовник с бандой. А привёл его к власти Путин, поднявший тему языка, которой в принципе нет. В Украине все говорят на том языке, на котором удобно. Кроме госчиновников, разумеется. Украина вообще очень свободная страна.

            В ситуации с Косова лично я был полностью на стороне Сербии. Как и большинство рядовых украинцев. И тут никто не идеализирует США. Просто сейчас РФ заставила нас выбирать. Нынешний расклад такой: США в трудные дни нам помогают, а Россия грабит. Как Вы думаете — за кого мы? А кому за это надо сказать спасибо ?
            В этой связи опять задаю свой вопрос: Когда Россия думает приступить к покаянию — как на уровне государства, так и на уровне гражданского общества ?

          • Человек:

            Конституцию изменять нужно согласно Конституции, у нас не была соблюдена процедура изменения Конституции, самолично был распущен Коституционный Суд (что вообще противоречит даже каким-либо попыткам подражать демократии), плюс все сопровождалось таким банальным явлением, как «кнопкодаство», которое замечают каждый день. То есть, согласно регламента, все решения таким образом принятые незаконны. Я уже н еговорю о том, что в стране в одном человеке соединились законодательная и исполнительная ветвь власти (что вообще противоречит принципам правового государства), про многих совместителей (что запрещено Законом), что вооруженные организации, не подконтрольные МВД и т.д. Смена власти ничего общего со словом «демократия» не имела, она была такой же варварской, как в Ливии и Югославии.
            Если у нас правовое государство, то должен был быть отправлен в отставку Президент согласно той же Конституции. Этого сделано не было. А главное — ни о каком большинстве жителей страны, поддерживающих организаторов протестов речи быть не могло.
            Та не, крымчане не просто смеются, они ходят в полнейшем шоке от того, какой длинной лапшу вешают украинцам на уши СМИ. Повторяю, никакого бардака там нет, люди все живут спокойно, обеспечены. Единственные очереди — в паспортные столы.
            Та нет, стрельбы, видимо, хотят те, кто говорят «Вот в Косово была стрельба, а в Крыму нет», будто бы аргументируя, почему Косово можно было просто взять и отделиться, а больше никому нельзя. Стрельба нужна была для повышения градуса революции, стрельба и получилась, больше 100 погибших. Страшная схема, по которой проамериканские силы действовали уже в ряде стран давно.
            Самое огромное заблуждение — это то,что Янукович был подконтролен Путину. Если бы было так, Украина давно была бы в ТС, строили бы сильное экономическое государство и о том, что бы нас поиме…с нами подписала Ассоциацию ЕС не было бы и речи. Но им надо было заигрывать с Европой. Они понимали, что этот договор убивает украинское производство, но они продолжали заигрывать в интересах своих олигархов, сейчас перешедших на сторону новых евроинтеграторов. Идиотский догвор даже Яценюк подписывать не стал. Но мы не умеем учиться на чужих ошибках, вон ассоциировання Босния встала против евроинтеграции, но наши СМИ подавали это как борьбу за евроинтеграцию))

            Ну так большинство украинцев было и против переворота, а толку? Косово — это просто прецедент, на который теперь можно ссылаться.
            Чем нам помагают США? Финансируя свои силы, устраивая перевороты, банально, реализуя свой сценарий? Опять же, как говорится, имея лишь выгоду. Что получила Украина от помощи США? Более 100 трупов, сотни раненых, разделенная на две части страна, смена олигархических кланов во власти.

    • Игорь Касьяненко:

      Не вижу связи, простите, между антивоенным Маршем Мира, направленным против конфликта с Украиной и антироссийской деятельностью. Или возражения против российской интервенции в Украину — это и есть антироссийская деятельность в сегодняшней России?

      • Человек:

        Я говорю об организаторах этого действа, деятельность которых уже давно ясна и понятна даже тем, кого не устраивает Путин. И человек, который становится в ряд с ними, одновременно, в глазах людей, ассоциируется с ними же.

        • Игорь Касьяненко:

          Человек всегда становится с кем-то в ряд, чтобы достичь праведной цели. . Даже такой большой, как Макаревич. Даже СССР с США в ряд встал, когда нужно было зло победить. Или, если угодно, наоборот : даже США с СССР в один ряд встали ))))

          • Человек:

            Согласен, но надо смотреть, с кем в ряд становишься. Ничто не мешало Макаревичу, как я писал, сделать заявление, обращение, может даже написать песню. Но люди теперь его четко ассоциируют с конкретными политическими деятелями

        • Макс Волин:

          Человек, я никак не могу понять этой шумихи вокруг Макаревича. В Ваших комментариях я вижу лишь развёрнутый и более интеллигентный вариант комментов, которых я, к сожалению, перечитал уже с излишком. Все они сводятся к одному: «Мы ТАК тебе верили, Макар! А ты оказался сволочью, предателем и вообще… евреем! КАК ты мог?!?!?!»
          Насколько мне не изменяет память, он никогда особых реверансов в сторону властей не делал. И «придворным исполнителем» (вроде «Любэ») тоже не становился. И монархистом (как Михалков и Говорухин) он себя не позиционировал. Так В ЧЁМ же его ПРЕДАТЕЛЬСТВО?
          Может он виновен, что не «засветился» на ноябрьском «Русском марше — 2013»? И не прошёлся в колонне русских патриотов, «в едином порыве» тянувших руки в приветствии, которое гитлеровцы переняли у римских легионеров?

          p.s. Маленький логический вывод из Ваших слов. Если я, вдруг, в поезде или самолёте окажусь на соседнем кресле с Борисом Моисеевым, то по завершению поездки/перелёта в глазах женщин я автоматически превращусь в «подружку»?

          • Человек:

            Я лишь объясняю, почему так случилось. Да, сам вопрос сформулирован грубо, но он отражает то, что думают люди. Как я уже писал, он мог проявить свою позицию любыми способами, но выбрал такой. Вот люди и отреагировали.

            п.с. Нет, только если Вы не будете с ним обниматься/целоваться. Макаревич же не случайно пришел на этот митинг, не случайно шел рядом с организаторами.

          • Игорь Касьяненко:

            Что я могу возразить человеку, отрицающему очевидное ? Ну может это ?
            Ультрас симферопольской «Таврии» отказались от активной поддержки клуба в знак протеста против оккупации Крыма российскими войсками и местными коллаборационистами. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на их странице в социальной сети:«Организованной поддержки на пятом и девятом секторах на игре с „Днепром“ не будет!
            Ввиду пристального внимания к нашим фигурам от людей, которые предали присягу (новоиспеченной службы безопасности и милиции) — активной поддержки на пятом и девятом секторах, на игре с „Днепром“ не будет.
            Так же, ввиду пассивности нашего футбольного руководства к ситуации в регионе мы отказываемся от поддержки „Таврии“ на этом домашнем матче. Нашу землю оккупировали, а они в футбол бегают.
            Просим игроков и всех переживающих болельщиков понять нас правильно, если вас еще волнует наша судьба. Спасибо». ///http://dynamo.kiev.ua/news/174212.html

  10. Александр Ильченко:

    Спасибо Ира, что вспомнили обо мне — польщен! :-[
    Касательно повода данной беседы:
    Что сказал Макаревич не слышал и даже не знаю, что он что-то говорил.
    Я знаю что он хороший поэт и композитор, хотя не со всеми его песнями я согласен, бунтарский дух в нем сидит, но просто тупо противоречить всему что тебя окружает, согласитесь, похоже на юношеский дух противоречия или на старческий маразм — выбирайте сами, что ему больше подходит!
    Для того чтобы быть агентом влияния вовсе не обязательно получать «зарплату» от заокеанских хозяев, можно дуть в их дудку совсем этого не осознавая.
    Поскольку Макаревич, кроме песен, дайвинга и кухни, больше нигде не засветился, делаю вывод, что геополитикой он тоже не занимался, по этому мог просто сказать свое мнение — имеет полное право. Но объективным его считать нельзя, а значит делать мнение Макаревича «правельным» СМИ не имели права, соответственно снимать с человека регалии, которые он получил за свою творческую деятельность, тоже не стоило, и уж точно не нужно было раздувать эту вонь Алле Борисовне на всю округу, а вот она точно знает, что делает — у нее свои цели.
    В итоге: виноваты во всем СМИ, парня с их подачи обидели зря, а хозяева процесса как всегда состригли «купоны» и остались в тени.
    Инфу «пипл хавает», значит поддается управлению — это был всего лишь тест на наше послушание.
    …а Ротшильды, это всего лишь семья банкиров которым единолично принадлежит полмира… smile

    • Макс Волин:

      Александр, ты забыл упомянуть про Морганов… ))

    • Макс Волин:

      Вот здесь можно послушать слова самого Макаревича /https://www.youtube.com/watch?v=rNg9VSTltYo
      А здесь /https://www.youtube.com/watch?v=QFroMBh1P4I видео с марша, который так возмутил Человека и многих в России.

  11. Игорь Касьяненко:

    Вот ещё мнение. Российское ////http://ipress.ua/mainmedia/krymska_mysholovka_putina_zakrylasya_57930.html

Добавить комментарий для Ирина Проценко Отменить ответ

Ваш e-mail не будет опубликован.


5 + 7 =