<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Комментарии: Стихия, или Война, в которой никто не может иначе	</title>
	<atom:link href="https://creativpodiya.com/posts/25397/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://creativpodiya.com/posts/25397</link>
	<description>Медиа портал</description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Oct 2014 11:51:10 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>
	<item>
		<title>
		Автор: Миросозерцатель		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18351</link>

		<dc:creator><![CDATA[Миросозерцатель]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 10 Sep 2014 07:10:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18351</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18336&quot;&gt;Игорь Касьяненко&lt;/a&gt;.

Игорь, извини, но потому и не согласен, что не знаешь законов экономики. Чтобы повысить пенсии, государство должно создать производственные структуры, которые будут ежегодно давать прибыль в размере повышения. Если постоянного дохода нет, то повышение пенсии вызовет отток оборотных средств из других отраслей экономики, а значит запланированное снижение дохода, то есть в следующем году это повышение &quot;сожрет&quot; инфляция. Один год хорошо и все последующие - кризис.
Это очень удобно делать когда к власти рвешься: наобещал и тебя выбрали на четыре года, спад экономики валим на &quot;попередников&quot;, а дальше тебя уже не выбирают, главное успеть хапнуть за свой срок. Собственно это и наблюдаем уже не первый год. Но продолжаем верить в &quot;манну небесную&quot;, а если она не сыпется, то сами ее требуем и делаем &quot;майдан&quot;.
Тратить нужно только то, что заработал! Это относится и к государству.  &quot;Сказка о денежке&quot;...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18336">Игорь Касьяненко</a>.</p>
<p>Игорь, извини, но потому и не согласен, что не знаешь законов экономики. Чтобы повысить пенсии, государство должно создать производственные структуры, которые будут ежегодно давать прибыль в размере повышения. Если постоянного дохода нет, то повышение пенсии вызовет отток оборотных средств из других отраслей экономики, а значит запланированное снижение дохода, то есть в следующем году это повышение &#171;сожрет&#187; инфляция. Один год хорошо и все последующие &#8212; кризис.<br />
Это очень удобно делать когда к власти рвешься: наобещал и тебя выбрали на четыре года, спад экономики валим на &#171;попередников&#187;, а дальше тебя уже не выбирают, главное успеть хапнуть за свой срок. Собственно это и наблюдаем уже не первый год. Но продолжаем верить в &#171;манну небесную&#187;, а если она не сыпется, то сами ее требуем и делаем &#171;майдан&#187;.<br />
Тратить нужно только то, что заработал! Это относится и к государству.  &#171;Сказка о денежке&#187;&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Игорь Касьяненко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18336</link>

		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2014 12:53:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18336</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18335&quot;&gt;Миросозерцатель&lt;/a&gt;.

С последним абзацам, конечно не согласен. =)   Остальное -  да.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18335">Миросозерцатель</a>.</p>
<p>С последним абзацам, конечно не согласен. <img class="kws-smiley" src="https://creativpodiya.com/wp-content/plugins/kama-wp-smile/packs/qip/smile.gif" alt="smile" />   Остальное &#8212;  да.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Миросозерцатель		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18335</link>

		<dc:creator><![CDATA[Миросозерцатель]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 09 Sep 2014 11:55:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18335</guid>

					<description><![CDATA[&quot;Ведь перед поднявшимся на самый верх башни возникают такие восхитительные дали. Какой соблазн завладеть всеми этими пространствами!&quot; -- когда посмотришь сверху, всегда становится все понятно. Ни оин из участников Майдана на верх не поднялся, потому и думали они все, что поступают правильно. И многие из &quot;неучастников&quot;, кстати тоже. Опыт истории никогда забывать нельзя! Все революции в истории приводили только к падению экономики, падению морали, порождали насилие и бедность. Возможно спустя многие годы и становилось лучше, чем было до революции, но стоит ли это &quot;лучшее&quot; тех человеческих жизней? Согласны ли вы стать этой платой за благополучие будущих поколений?
Толпа не может самоорганизоваться - слишком разные цели у каждого из нас. Толпу всегда кто-то организовывает, и в зависимости от своих целей, то ли &quot;лезет на броневик&quot;, то ли держиться &quot;в тени&quot;. На последнем Майдане &quot;хозяева&quot; процесса остались неузнанными, а вместо себя подставили таких же &quot;кукол&quot;, какой являлся Янукович. Можете возражать, но наука социология вас опровергнет.
Требовать повышения пенсий и снижения налогов это все равно, что требовать поднятия цен на все товары и увеличения инфляции. Финансовые балансы нарушать нельзя - потратить можно только то что заработаешь! Законы экономики незыблемы как закон тяготения. Это КЗОТ переписать можно. Здесь такое не пройдет. Единственный выход знать эти законы и учиться ими пользоваться.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#171;Ведь перед поднявшимся на самый верх башни возникают такие восхитительные дали. Какой соблазн завладеть всеми этими пространствами!&#187; &#8212; когда посмотришь сверху, всегда становится все понятно. Ни оин из участников Майдана на верх не поднялся, потому и думали они все, что поступают правильно. И многие из &#171;неучастников&#187;, кстати тоже. Опыт истории никогда забывать нельзя! Все революции в истории приводили только к падению экономики, падению морали, порождали насилие и бедность. Возможно спустя многие годы и становилось лучше, чем было до революции, но стоит ли это &#171;лучшее&#187; тех человеческих жизней? Согласны ли вы стать этой платой за благополучие будущих поколений?<br />
Толпа не может самоорганизоваться &#8212; слишком разные цели у каждого из нас. Толпу всегда кто-то организовывает, и в зависимости от своих целей, то ли &#171;лезет на броневик&#187;, то ли держиться &#171;в тени&#187;. На последнем Майдане &#171;хозяева&#187; процесса остались неузнанными, а вместо себя подставили таких же &#171;кукол&#187;, какой являлся Янукович. Можете возражать, но наука социология вас опровергнет.<br />
Требовать повышения пенсий и снижения налогов это все равно, что требовать поднятия цен на все товары и увеличения инфляции. Финансовые балансы нарушать нельзя &#8212; потратить можно только то что заработаешь! Законы экономики незыблемы как закон тяготения. Это КЗОТ переписать можно. Здесь такое не пройдет. Единственный выход знать эти законы и учиться ими пользоваться.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Игорь Касьяненко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18321</link>

		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 14:54:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18321</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315&quot;&gt;Василий Клименко&lt;/a&gt;.

ИМХО   Мне кажется что опыт тех времён к нынешним  не применим. Тогда  была великая и не только  американская депрессия - голод и жуткая безработица  по всей Европе,а особенно в Германии. 
А  в нынешнем постсоветском мире ( остальной  мир он же тоже постсоветский)  все более сытые, то есть прямого голода нет. Вот народ и путают в непонятных терминах...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315">Василий Клименко</a>.</p>
<p>ИМХО   Мне кажется что опыт тех времён к нынешним  не применим. Тогда  была великая и не только  американская депрессия &#8212; голод и жуткая безработица  по всей Европе,а особенно в Германии.<br />
А  в нынешнем постсоветском мире ( остальной  мир он же тоже постсоветский)  все более сытые, то есть прямого голода нет. Вот народ и путают в непонятных терминах&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Василий Клименко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18318</link>

		<dc:creator><![CDATA[Василий Клименко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 10:46:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18318</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315&quot;&gt;Василий Клименко&lt;/a&gt;.

И это правильно. Диктатура приходит к власти там, где народ &quot;устает&quot; от свобод. Перед приходом Гитлера к власти в Германии тоже было разочарование в демократии. Но, как правило, вместе с водой выплескивают и ребенка....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315">Василий Клименко</a>.</p>
<p>И это правильно. Диктатура приходит к власти там, где народ &#171;устает&#187; от свобод. Перед приходом Гитлера к власти в Германии тоже было разочарование в демократии. Но, как правило, вместе с водой выплескивают и ребенка&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Игорь Касьяненко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18316</link>

		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 10:28:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18316</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315&quot;&gt;Василий Клименко&lt;/a&gt;.

Не уверен. Во время налогового  Майдана Янек ещё боялся людей и  даже обниматься ходил  к  митингующим. Пока не увидел, что их там мало осталось. 
 Мне кажется это следствие того, что народ вообще дуранули, чтобы  под крики о  непостижимых абстракциях типа &quot;свобода&quot;,  &quot;независимость&quot; и т.п.   дерибанить  советское имущество.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315">Василий Клименко</a>.</p>
<p>Не уверен. Во время налогового  Майдана Янек ещё боялся людей и  даже обниматься ходил  к  митингующим. Пока не увидел, что их там мало осталось.<br />
 Мне кажется это следствие того, что народ вообще дуранули, чтобы  под крики о  непостижимых абстракциях типа &#171;свобода&#187;,  &#171;независимость&#187; и т.п.   дерибанить  советское имущество.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Василий Клименко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18315</link>

		<dc:creator><![CDATA[Василий Клименко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 10:11:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18315</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18312&quot;&gt;Игорь Касьяненко&lt;/a&gt;.

Может быть, отсутствие единых экономических требований и есть одно из следствий правления Януковича. Ведь такие режимы держутся на принципе &quot;Разделяй и властвуй!&quot;]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18312">Игорь Касьяненко</a>.</p>
<p>Может быть, отсутствие единых экономических требований и есть одно из следствий правления Януковича. Ведь такие режимы держутся на принципе &#171;Разделяй и властвуй!&#187;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Игорь Касьяненко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18312</link>

		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 10:02:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18312</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18311&quot;&gt;Василий Клименко&lt;/a&gt;.

Абсолютно согласен по последнему пункту. Сам такой был. Каюсь.
 И вот тут тоже &quot;Ведь главное противоречие было вот в чем: режим Януковича был обречен на падение, но добровольно Янукович власть ни за что не отдал бы….&quot;

 А вот  относительно 2004 года...
 В 2004 году было  очевидное политическое требование -  перевыборы.  А в 2014 году -  требования менялись ситуативно.  Это и смущает.  Как и то,  что  экономические требования не смогли объединить нацию.  Ведь из этого следует, что как только дело  дойдёт до экономики - нация опять  подерётся.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18311">Василий Клименко</a>.</p>
<p>Абсолютно согласен по последнему пункту. Сам такой был. Каюсь.<br />
 И вот тут тоже &#171;Ведь главное противоречие было вот в чем: режим Януковича был обречен на падение, но добровольно Янукович власть ни за что не отдал бы….&#187;</p>
<p> А вот  относительно 2004 года&#8230;<br />
 В 2004 году было  очевидное политическое требование &#8212;  перевыборы.  А в 2014 году &#8212;  требования менялись ситуативно.  Это и смущает.  Как и то,  что  экономические требования не смогли объединить нацию.  Ведь из этого следует, что как только дело  дойдёт до экономики &#8212; нация опять  подерётся.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Василий Клименко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18311</link>

		<dc:creator><![CDATA[Василий Клименко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 08:53:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18311</guid>

					<description><![CDATA[В ответ на &lt;a href=&quot;https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18309&quot;&gt;Игорь Касьяненко&lt;/a&gt;.

С большинством возражений согласен. Мне кажется, они только из-за того, что я не совсем понятно выразился.

Я не хотел сказать, что для отстаивания экономических прав обязательно нужна революция. Прост конкретно в период правления Януковича сложилась такая ситуация, когда отстаивание экономических прав оказалось невозвожным. Слишком жесткой, не реагирующий на потребности общества режим. Если бы в нем была хотя бы какая-то степень гибкости, то уже в первые недели стояния евромайдана были бы назначены перевыборы.
Ведь главное противоречие было вот в чем: режим Януковича был обречен на падение, но добровольно Янукович власть ни за что не отдал бы....

Я не хотел сказать, что майдан 2004 года был бессмысленен. Если бы он проиграл, последствия были бы проосто ужасны. Просто он остановил естественный с определенной точки зрения процесс становления авторитарного режима.
Кстати, может я неправильно понимаю, но в 2004 году экономические требования тоже были отнюдь не на первом месте.

По поводу того, кто виноват... Наверно, в этом вопросе трудней всего придти к согласию... Только мне кажется, что действия властей в любом случае получают определенную подпитку в обществе. Я помню, как еще при Ющенко многие в Украине завидовали России в том, что их страну возглавляет сильный, решительный человек, а не такие &quot;слабаки&quot; как Кучма и Ющенко. Если не было таких настроений в Украине и в Росси тогда, то мы не получили бы такого Путина сейчас....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>В ответ на <a href="https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18309">Игорь Касьяненко</a>.</p>
<p>С большинством возражений согласен. Мне кажется, они только из-за того, что я не совсем понятно выразился.</p>
<p>Я не хотел сказать, что для отстаивания экономических прав обязательно нужна революция. Прост конкретно в период правления Януковича сложилась такая ситуация, когда отстаивание экономических прав оказалось невозвожным. Слишком жесткой, не реагирующий на потребности общества режим. Если бы в нем была хотя бы какая-то степень гибкости, то уже в первые недели стояния евромайдана были бы назначены перевыборы.<br />
Ведь главное противоречие было вот в чем: режим Януковича был обречен на падение, но добровольно Янукович власть ни за что не отдал бы&#8230;.</p>
<p>Я не хотел сказать, что майдан 2004 года был бессмысленен. Если бы он проиграл, последствия были бы проосто ужасны. Просто он остановил естественный с определенной точки зрения процесс становления авторитарного режима.<br />
Кстати, может я неправильно понимаю, но в 2004 году экономические требования тоже были отнюдь не на первом месте.</p>
<p>По поводу того, кто виноват&#8230; Наверно, в этом вопросе трудней всего придти к согласию&#8230; Только мне кажется, что действия властей в любом случае получают определенную подпитку в обществе. Я помню, как еще при Ющенко многие в Украине завидовали России в том, что их страну возглавляет сильный, решительный человек, а не такие &#171;слабаки&#187; как Кучма и Ющенко. Если не было таких настроений в Украине и в Росси тогда, то мы не получили бы такого Путина сейчас&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Автор: Игорь Касьяненко		</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/25397#comment-18309</link>

		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 08 Sep 2014 06:55:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=25397#comment-18309</guid>

					<description><![CDATA[Интересный какой  текст. Я  дружу с автором, потому что он мне близок по духу и мировосприятию.   И даже там где мы расходимся во  мнениях,  я его точку зрения  понимаю.  А в этом случае..
Я не согласен,  что  каждый раз когда  надо  выбить у правительства  повышение пенсий,  зарплат  и снижение  налогов -  надо делать революцию.  Революций вообще делать не надо.   Революции ужасны. Все.
Я не согласен с тем, что майдан 2004 года  был бессмысленным. Если бы не он, у нас сегодня был бы криминальный вариант Белоруссии. 
Я не согласен с автором в утверждении, что в сегодняшнем кошмаре виноваты мы, Мы - не виноваты, Мы не  море и не корабль даже - мы жертвы кораблекрушения.  Мы - жертвы, А не причина. 
 А причина - Путин - это он  стихия. 
 И в том, что сейчас  неконтролируемый разгул стихии -  я согласен с автором.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Интересный какой  текст. Я  дружу с автором, потому что он мне близок по духу и мировосприятию.   И даже там где мы расходимся во  мнениях,  я его точку зрения  понимаю.  А в этом случае..<br />
Я не согласен,  что  каждый раз когда  надо  выбить у правительства  повышение пенсий,  зарплат  и снижение  налогов &#8212;  надо делать революцию.  Революций вообще делать не надо.   Революции ужасны. Все.<br />
Я не согласен с тем, что майдан 2004 года  был бессмысленным. Если бы не он, у нас сегодня был бы криминальный вариант Белоруссии.<br />
Я не согласен с автором в утверждении, что в сегодняшнем кошмаре виноваты мы, Мы &#8212; не виноваты, Мы не  море и не корабль даже &#8212; мы жертвы кораблекрушения.  Мы &#8212; жертвы, А не причина.<br />
 А причина &#8212; Путин &#8212; это он  стихия.<br />
 И в том, что сейчас  неконтролируемый разгул стихии &#8212;  я согласен с автором.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
