<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	xmlns:slash="http://purl.org/rss/1.0/modules/slash/"
	>

<channel>
	<title>Кирилл Арсеньев &#8212; Агентство творческих событий</title>
	<atom:link href="https://creativpodiya.com/posts/tag/kirill-arsenev/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://creativpodiya.com</link>
	<description>Медиа портал</description>
	<lastBuildDate>Tue, 01 Dec 2015 06:24:12 +0000</lastBuildDate>
	<language>ru-RU</language>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9.4</generator>

<image>
	<url>https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/2016/12/cropped-новый-АТС1-квадрат-для-интернета-150x150.png</url>
	<title>Кирилл Арсеньев &#8212; Агентство творческих событий</title>
	<link>https://creativpodiya.com</link>
	<width>32</width>
	<height>32</height>
</image> 
	<item>
		<title>Основание Сум. Единство и борьба противоречий</title>
		<link>https://creativpodiya.com/posts/9077</link>
					<comments>https://creativpodiya.com/posts/9077#comments</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[Игорь Касьяненко]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Nov 2013 08:31:39 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Факты]]></category>
		<category><![CDATA[Герасим Кондратьев]]></category>
		<category><![CDATA[Кирилл Арсеньев]]></category>
		<category><![CDATA[Сумы]]></category>
		<guid isPermaLink="false">https://creativpodiya.com/?p=9077</guid>

					<description><![CDATA[В пятницу 15 ноября в помещении сумской «Просвіти» состоялся круглый стол на тему  «Заснування міста Суми як наукова та ідеологічна проблема». Открыл его кандидат философских наук Вячеслав Артюх. В дискуссии приняли участие: филолог и краевед Виктор Звагельский, историки Олег Корниенко и&#46;&#46;&#46;]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;"><a href="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150978а.jpg"><img fetchpriority="high" decoding="async" class="size-medium wp-image-9054 alignleft" src="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150978а-300x239.jpg" alt="P1150978а" width="300" height="239" srcset="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150978а-300x239.jpg 300w, https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150978а.jpg 601w" sizes="(max-width: 300px) 100vw, 300px" /></a>В пятницу 15 ноября в<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>помещении<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>сумской «Просв</span><span lang="UK" style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif';">і</span><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">ти» состоялся<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>круглый стол на тему <strong><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>«Заснування міста Суми як наукова та ідеологічна проблема»</strong>. Открыл<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>его<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>кандидат философских наук<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Вячеслав Артюх. В дискуссии приняли участие: филолог и краевед Виктор Звагельский, историки Олег Корниенко<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и Лариса Билинская, а также<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>философ и краевед Иван Мозговой. Кроме них в собрании<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на правах<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>гостей приняли участие представители интересующейся общественности и журналисты. <span style="mso-spacerun: yes;"> </span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Дискуссия<span style="mso-spacerun: yes;"> разгорелась</span><span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на стыке<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>трёх ярких и хорошо аргументированных<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>воззрений.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Первым выступил Виктор Звагельский<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>сформулировал задачу следующим образом. На территории<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Сум существовали скифские поселения &#8212; от<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>нынешних Басов до озера Чеха и в районе музея Чехова на Луке. Там же<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>обнаружены остатки большого древнерусского<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>поселения и<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>следы черняховской культуры, которую связывают с державой готов.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Иными словами, территория нынешнего города Сумы была заселена давно. Следовательно, вопрос сводится только к определению<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>даты строительства<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>крепости. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Относительно этого дела существует достаточно<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>много<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>документов, находящихся в архивах<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Москвы,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Санкт-Петербурга, Киева и Путивля.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Так как Сумы строили на территории Московии, то документы написаны<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на старорусском языке, да ещё и скорописью. Читать их <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>без специального образования сложно. Нужен специалист,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>который после<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>обучения<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>языку старых<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>документов, будет откомандирован<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>в столицы<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>для работы<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>в архивах. Надо понимать,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>за счёт городского бюджета. Хотя рассчитывать на это сложно, зная о логике принятия решений по этой теме властями.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Далее<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>выступил Олег Корниенко. Он аргументировано и убедительно доказал, что Сумы были основаны в 1655 году,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и на это есть чёткий набор документальных свидетельств. По мнению Олега Николаевича,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>московское <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>государство </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: EN-US;">XVII</span><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;"> века характеризовалось<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>хорошей организацией делопроизводства и мощной бюрократией.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Поэтому просто так, без высочайшего царского позволения,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>сотня казаков прийти и поселиться<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на его территории не могла. Известны даже случаи, когда некоторые из групп поселенцев<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>не получали разрешения на поселение здесь и были отправлены дальше на Дон или на Волгу. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Затем выступил философ и краевед Иван Мозговой и не мене убедительно доказал, что московское государство </span><span lang="EN-US" style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: EN-US;">XVII</span><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;"> века<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>было слабым и расхлябанным. Там за взятку можно было выправить у<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>дьяка-писаря любую грамоту и дату на ней, поэтому, исходя из исторической <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>логики,<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>годом основания Сум<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>надо считать 1651 год,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>когда<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>существовала необходимость защиты<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>этих земель от набегов ляхов, отпавшая<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>к 1655 году.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">В итоге<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>стороны, вроде, пришли<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>к согласию, что<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>нужно<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>разделить<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>два события: поселение на данной территории казаков Кондратьева и строительство острога, которое<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>шло под руководством воеводы <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>Арсеньева. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Впрочем, в<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>ходе состоявшегося<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>обсуждения, выяснилось,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>что сомнения существуют во всём. И Кондратьева фамилия может и не фамилия вовсе, а<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>отчество.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>И откуда пришли первые поселенцы доподлинно<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>неизвестно.<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>И<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>официальный<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>портрет Герасима<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Кондратьева &#8212; <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>может быть<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и не его портрет. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Вступающие<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>постоянно<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>призывали друг друга<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>работать с достоверными источниками,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и не доверять<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>СМИ, где журналисты переписываю один у одного<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>сомнительные факты.<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Когда<span style="mso-spacerun: yes;">  автор репортажа</span> спросил, следует ли из этого,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>что СМИ вообще не могут быть документами, в ответ прозвучало, что современные <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>&#8212; нет, а вот газеты<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>прошлых веков – могут. Странно,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>а<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>что в те века журналисты другими были? </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Вообще все,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>призывавшие<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>к строгости<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>и документальности,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на самом деле выглядели<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>скорее романтиками-фантазёрами,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>увлеченно рассказывающими свои частные версии прошлого. И этим они<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>понравились больше всего. </span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;"><a href="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150980а.jpg"><img decoding="async" class="size-medium wp-image-9055 alignright" src="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150980а-300x228.jpg" alt="P1150980а" width="300" height="228" srcset="https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150980а-300x228.jpg 300w, https://creativpodiya.com/wp-content/uploads/P1150980а.jpg 441w" sizes="(max-width: 300px) 100vw, 300px" /></a>Собравшиеся получили удовольствие от<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>блестящей научно-эмоциональной<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>дискуссии,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>в ходе которой история края предстала не набором отсылок к различным<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>классическим авторам, а живой материей, расшитой нитями сомнений, эмоций<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>и непрекращающихся поисков. По всей вероятности, это единственно правильное понимание истории. Мы<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>о сегодняшнем дне толком договориться не можем, так какие же имеются основания<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>у нас<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>полагать, что прошлое можно прояснить до однозначных трактовок?<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>На сайте АТС уже обсуждалась тема, о том,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>что на самом деле, говоря об истории,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>мы всегда обсуждаем <a title="Р.Горизонтов. Миф истории" href="https://creativpodiya.com/?p=7671">«миф истории».</a></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">По завершению <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>всего, осталось ощущение, что разобраться <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>в данном<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>вопросе<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>пока невозможно,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>но<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>заниматься его исследованием интересно. Как сейчас нам интересно спорить<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>«за политику», потому что в споре<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>рождается энергия мысли. Не истина, <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>конечно. Истину, как и<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>официальную историю, всегда назначают власти.</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">А властей у нас тут было, как нигде. Киевская Русь, монголо-татары, Литовское Княжество, Речь Посполитая, Московия,<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Российская империя, Украина Грушевского, Гетьманат, Махно, СССР,<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Независимая Украина… <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>И каждое государство двигало свою историю и свою истину. Немудрено, что мы теперь с этим наследством никак разобраться не можем…</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">К слову,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>единственным<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>общепризнанным официальным документом,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>на основании которого<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>строятся все исследования,<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>является челобитная<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>Герасима Кондратьева московскому царю Алексею Михайловичу: <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>«Бьют челом … бедные и разорённые от ляхов и татар г. Ставища черкасы атаман Герасимка Кондратьев и рядовые казаки, всех 100 человек. В нынешнем Государь во 163г. в великие говейны пришли мы из-за Днепра… с женишками и детишками и пришед стали на Псле реке подле речки Сум…».</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Казакам было выдано высочайшее позволение на строительство поселения,<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>с условием. Вот тут важно: «Не прокладывать<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>дорог в заповедных лесах и не<span style="mso-spacerun: yes;"> </span>портить деревьев в бортных<span style="mso-spacerun: yes;">  </span>уходах.» (Борт &#8212; <span style="mso-spacerun: yes;"> </span>дуплистое дерево с пчелами или часть горы, где жили пчелы, которое огораживали, что указывало на то, что эти огороженные участки переходили в чью-то полную собственность).</span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;">Вот как тогда за экологию боролись в Московском царстве…<span style="mso-spacerun: yes;">  </span></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size: 12.0pt; line-height: 115%; font-family: 'Times New Roman','serif'; mso-ansi-language: RU;"> </span></p>
]]></content:encoded>
					
					<wfw:commentRss>https://creativpodiya.com/posts/9077/feed</wfw:commentRss>
			<slash:comments>27</slash:comments>
		
		
			</item>
	</channel>
</rss>
