Это в свою очередь близко перекликается с греческим образом Творения в его первозданной форме— Поэзии в ее истинном смысле. Автор уже не говорит, он как будто все еще хочет кричать это, но нет подходящих слов. Восток и Азия — молчание, Запад — исповедь. Каждое слово — реально, оно создает мир из ничего, продолжая промысел Господень. Понимание этого и молчание — Будда, понимание и творение — Иисус (как символ).

Но чего я не мог и не могу понять в Западе и потомках СССР — этой блъ—гиперсоциальности. Чего с людьми такое, они кучкуются, даже ненавидя друг друга, вопиющее нежелание сталкиваться со своей природой, понимание себя вечно через кого—то другого, по возможности в самых жестких условиях. (Заходите смотреть фото на tambralinga.com). %)

Скрипач, спасибо за цитату. Я бы из таких цитат сделал экзаменационные билеты на философский факультет. Кто поймет хотя бы с третьего раза, тех зачислять. Остальных – на журналистику.
Меня бы не приняли. Мне пришлось раз десять перечитывать.

Классная идея-вести полемику по-джазовому Ведь, как в джазе…? После каждой удачной соло-фразы, да и вообще за АВТОРСКУЮ фразу-интерпретацию, дружно аплодируют, а не бросаются смычками 8) Поэтому, они такие дружные и я люблю джаз Кстати о полемике… Я Рите Викторовне пообещала воплотить её мечту-лодки по реке, наполненные друзьями беседствующими *JOKINGLY*
За неимением реки (из Ритыных грёз), предложила такой вариант катания: всем слушающим раскачиваться на качелях, групповых и не очень, лектор, в свою очередь, тоже раскачивается на индивидуальных качелях напротив слушателям, которые, раскачиваясь, попадают в банку (внизу, на траве) вопросиками на сложенных бумажечках,- кому удастся попасть-на тот вопрос будет и ответ. Короче, сплошной Фрагонар! И одеваться по форме *THUMBS UP* O O
Скрип качелей.. падающие плоды… цикады… лёгкое повизгивание женщин: «ах, Вы не ловки-надавили пальчик» или: «попадиииите моим вопроооосиком-я промахнуууулась» *KISSING*
Призываю всех к мирной беседе. Особенно читающих этот сайт, но почему-то не пишущих. Перешагните через своё потребительское *JOKINGLY* Вы-не квартиранты, а жители сайта, т.е.-жители нашего Дома Культуры Или даже -просто культуры Ну, какая ни есть… :-*

Про отношение к Мартину согласен с Вами.
Но почему я не могу поразмыслить над тем, над чем размышлял сам Мартин?
Почему мы должны размышлять над мыслями Хайдеггера?
Мне кажется цель любого философа заставить людей задумываться не о нем, а о проблеммах которые он подымает. Или я не прав?

Это не мысль, а забавная литературная иллюстрация ) — если о Павиче. Ну весело же! %)
А относительно остального — идеально было бы, если бы мы обсуждали мысли Хайдеггера в данном контексте и использовали для этого свои мысли…
А Вы, Миросозерцатель, как мне кажется, пытаетесь Хайдеггера отодвинуть и перейти напрямую к обсуждению Ваших мыслей, рождённых от других источников информации. Это нечестно по отношению к Мартину….

А ведь опять мысли не Ваши…
…а жаль!

Тезке — Спасибо, друг!

Миросозерцателю: Ну вот мы говорим на одном языке и не понимаем друг друга. Классическая иллюстрация того, о чём говорил Хайдеггер. Я на него ссылаюсь потому что мы обсуждаем его интервью и потому что он — великий мыслитель. Сейчас объясню, что это значит.
Первый человек, который додумался, что 2Х2=4 был гением, а для других это стало обязательной школьной программой. МЫ уже не можем начинать мыслить заново,после Хайдеггера, Ницше, Канта…. Мы должны мыслить дальше. И опираться на них .

А сейчас я приведу ещё цитату из Милорада Павича. Она довольно объёмная, но я не могу удержаться.Это из «Пейзаж нарисованный чаем» Некоего профессора Разина заставляют вступать в партию. Он убегает в Сибирь, там притворяется неграмотным и работает дворником,чистит снег.. Далее по тексту
» Слава лучшего снегочистильщика, сопутствующая Алексею Федоровичу (под этим именем Разин
объявился по своему новому местопребыванию, и так его здесь звали), ко многому обязывает всех, в том числе и самого Алексея Федоровича. Поэтому он должен вступить в коммунистическую партию. Причем незамедлительно. Это имело бы весьма положительный отклик также и за пределами области, так сказать в
широком аспекте… Услышав это предложение, Разин похолодел. Мозг его заработал с бешеной
скоростью, но, услышав кашель ветра в окошке, он прекратил свои размышления
и произнес: — Дорогой товарищ, я ведь неграмотный. Разве можно таких принимать в
партию? — Ничего, Алексей Федорович, ничего. Таких, как вы, у нас много. Наша Наталья Филипповна Скаргина показывает им буковки, ведет, значит, ликбез, вот мы вас туда и определим, к прочим неграмотным. Как научишься грамоте, начнешь и на собрания приходить, а до тех пор, примерно с месяц, мы тебя
беспокоить не будем. Федор Алексеевич направился к Наталье Филипповне. В красиво срубленном
деревянном доме в прихожей стояла куча лопат и двадцать четыре пары валенок.Он тоже разулся и вошел в комнату с чрезвычайно низким потолком,заставленную партами. За ними сидели двадцать четыре посетителя ликбеза, ведомого Натальей Филипповной. От их мокрой одежды шел пар, они покусывали
вставочки своих ручек и выводили под диктовку Скаргиной букву «и»: «Ведем тонкую косую линию, а затем прямую с нажимом…» В углу подпрыгивала топившаяся печка-буржуйка, проливая воду из кипевшего железного чайника. Наталья Филипповна восседала за столом. Увидев новичка, который спиной
обтирал потолок, она радостно обратилась к нему со следующим приветствием: — Нагинай, нагинай головку-то! Так и нужно, когда с учительшей здороваешься! Затем и потолок пониже сделан, чтобы вас прижимать, чтоб вытут не форсили!
Она усадила Федора Алексеевича за парту и дала ему стакан чаю, причем выяснилось, что Наталья Филипповна Скаргина не сидела, а стояла за своим столом, ибо она была такого росточка, что когда учительша сидела, можно было подумать, что она стоит. Затем Наталья Филипповна повернулась к доске,
достала из уха кусочек мела и перешла к уроку арифметики. — Один прибавить один, — писала и громко складывала вслух Наталья Филипповна, — или один плюс один будет два! И в понедельник, и во вторник
— всегда. И вчера было два, и будет во веки веков два и только два.
В комнате было жарко, печь начала скакать, точно с цепи сорвалась, и все громко повторяли вслух «Один плюс один будет два».
Федор Алексеевич и сам взял карандаш, чтобы переписать написанное на доске. Но не выдержал. Он вдруг осознал, что с тех пор, как взялся за лопату и начал чистить снег, он перестал потеть, и все, что не испарилось за это время, должно было из него куда-то выйти. Итак, впервые за последнее время он не выдержал. Он решительно встал, ударившись головой о потолок, вышел к доске и, к изумлению всех присутствующих, прежним своим уверенным голосом обратился к онемевшей Наталье Филипповне:
— Да ведь это, дорогая Наталья Филипповна, математика XIX века.
Позвольте вам заметить! Сегодняшняя, современная математика придерживается совсем иных концепций. Ей известно, что один плюс один отнюдь не всегда будет два.
Дайте-ка мне на минутку мел, и я вам это докажу. И Федор Алексеевич начал со своей врожденной быстротой писать на доске цифры. Уравнение выстраивалось за уравнением, в аудитории стояла мертвая
тишина, профессор впервые за последние несколько лет занялся своим делом; правда, поневоле согнувшись, он не мог как следует видеть то, что писал, мел как-то странно скрипел, и неожиданно, совершенно против ожиданий Федора Алексеевича, результат вдруг получился опять 1+1=2.
— Минуточку! — воскликнул Федор Алексеевич. — Тут что-то не так!
Секунду, секунду, сейчас мы увидим, где вкралась погрешность!
Однако в голове у него вертелась какая-то бессмыслица: «Все проигранные карточные партии составляют одно целое». Из-за этого он не мог считать. Мысли гремели в нем, и грохот мыслей заглушал все остальное. Но беспримерный опыт выручил профессора. Он понял, где найдет ошибку, и рука его, постукивая
мелком, полетела по рядам написанных Цифр, с которых уже начала осыпаться
белая пыль. В ту же минуту весь класс, все двадцать четыре дворника, все, кроме
учительницы Натальи Филипповны Скаргиной, стали громко подсказывать ему
решение:
— Постоянная Планка! Постоянная Планка!»

Правильно воспитанная совесть хозяина не грызет, да Игорь? Это Вы имели ввиду когда писали о нацисте?
Вы безусловно человек начитанный, эрудированный, именно по этому с Вами спорить очень сложно. У Вас на все есть готовый ответ. Но разве это не свидетельствует о том, что это не Ваши ответы? Вы не задумываетесь над собственным мнением — оно давно сформулировано «признанными авторитетами».
А вы задумайтесь! Не потому ли Вам иногда бывает грустно и одиноко? Я читал Ваши стихи. Я даже был на паре Ваших концертов. Вы ведь не станете утверждать, что Ваши стихи это не Ваше отношение к жизни? Не ищите ответов на свои вопросы в творчестве других, отвечайте САМИ, формулируйте СВОИ мысли, стройте собственные планы, воплощайте их в жизнь и несите ответственность за содеянное, за след оставленный в жизни!
И тогда совесть будет ассоциироваться С ВЕСТЬЮ Творца, а не с трактовкой термина в словаре или библии. Как вы сами понимаете, двух определений при таком рассмотрении быть не может! И только от Человека зависит, правильно ли он понимает эту ВЕСТЬ!
ИСТИНА может быть только одна!!! Дважды-два равно четыре! Это не математика! Это простейшая иллюстрация для понимания законов нашей вселенной. Вы ведь человек искусства, у вас как ни у кого должно быть развито образное мышление. Пройдите сами по этому пути без помощи готовых ответов из книг и выйдите к СВЕТУ! Древних Славян называют дикими язычниками-огнепоклонниками. Глупости! Наши предки поклонялись не огню, а СВЕТУ, Знаниям, хранящимся в Ноосфере Вернадского, как в сейфе, по каплям овладевая ими, по одному щелчку вскрывая кодовые замочки. Зачем же Вы доверяете другим взять это Богатство, и выдавать Вам в переработанном виде, как проценты с депозита?

Светлане Юрьевне Ткаченко
Разве плохо, если у человека много идей..?
А то что он ехидничает…
Может он к Вам не равнодушен и маскирует свое восхищение Вами за колкими репликами! 😉

А Вы читали стихи Касьяненко или его суждения? Это же цитатник.
Насколько верны мои наблюдения, именно он, среди немногих в Сумах -да и в сети-говорит толковые вещи и мыслит совершенно отлично от общепринятого

Уважаемый Миросозерцатель! Давайте попробуем внимательно читатьтексты друга. Иначе я буду вынужден повторяться.
Вы сказали: «Дважды-два всегда будет четыре, во всяком случае в нашем трехмерном мире, на какой бы язык вы не перевели фразу обозначающую это действие. »
В приведенной мною цитате МХ сказано: «Деловые письма могут быть переведены на все языки. Науки — то есть, опять-таки, для нас теперь уже естественные науки, с математической физикой в качестве основы — могут быть переведены на все мировые языки; вернее, их не переводят, а просто говорят сразу на одном и том же математическом языке. .»
Далее Вы говорите: «Совесть, честь, порядочность — всегда остануться таковыми, как бы не хотелось некоторым мерзавцам подменить эти понятия толерантностью и либерализмом.»
А вот тут я абсолютно не уверен, что все мы, говоря эти слова, имеем ввиду одно и то же. И уж тем более что одно и то же имел ввиду под словом «совесть» нацист, работавший «на совесть» над сжиганием евреев и человек,делившийся последними куском хлеба в голод. В обсуждаемом нами интервью сказано:

Хайдеггер: Я думаю при этом об особом внутреннем родстве немецкого языка с языком и мышлением греков. Сегодня мне то же постоянно подтверждают французы. Когда они начинают мыслить, то говорят по-немецки; они уверяют, что со своим языком не могут далеко продвинуться.
Шпигель: Объясняете ли Вы именно этим Ваше столь сильное влияние в романских странах, в частности у французов?

Хайдеггер: Потому что они видят, что со всей своей рациональностью они уже не успевают за сегодняшним миром, когда речь заходит о том, чтобы понять источники его существа. Мышление столь же мало поддается переводу, как и поэзия. Конечно, его можно передать описательно. Но как только пытаются дать буквальный перевод, все изменяется.
Относительно же полемики могу только снова сослаться на МХ:
Хайдеггер: Самая же большая беда мышления заключается в том, что сегодня, насколько я могу видеть, мы еще не слышим мыслителя, который был бы достаточно «велик», чтобы непосредственным и отчетливым образом повернуть мышление к его собственному делу и тем самым вывести его на дорогу. Для нас, сегодняшних, величие дела мышления слишком велико . Может быть, мы способны трудиться над проторением узких и недалеко ведущих троп перевала.

Совершенно с Вами согласна, уважаемый М-ь! Этого поэта давно надо немного уронить в переносном смысле и принудить именно к мировоззренческому способу выживаемости! Часто встречая его в городе, со мной случается приступ Синдрома Стендаля от его шума и прекрасного вида с гитарой! Этот рифмующий субъект просто фонтанирует идеями, перебивая самого себя стишащего, чем вызывает одышку и тахикардию! А я не всегда хожу по улицам с таблетками!
И ещё! Ко вниманию редакции! Он называет меня уважаемой, а сам ехидничает!

Игорь! Не падайте в моих глазах! Не скатывайтесь до словоблудия!
Пора перестать прятаться за авторитетными мнениями и начинать размышлять самому.
Дважды-два всегда будет четыре, во всяком случае в нашем трехмерном мире, на какой бы язык вы не перевели фразу обозначающую это действие. Совесть, честь, порядочность — всегда остануться таковыми, как бы не хотелось некоторым мерзавцам подменить эти понятия толерантностью и либерализмом.
И если мы всетаки в своем сознании разворотимся, то Истина не поменяется!

Что же касается времени публикации этого интервью, возможно Хайдеггер не хотел пускаться в полемику с современниками…
…а еще когда человека уже нету, довольно легко заниматься той же подменой понятий в его высказываниях, и не дать возможности людям понять истинный гений великого человека. Ведь не важно что Галлилей сказал, важно , что его при жизни почти никто не услышал.

Посмотрите «Иллюзию обмана», хороший фильм. Этот механизм обмана действует не только среди фокусников.

«Но чем ближе мы смотрим, тем меньше мы видим!» — и да и нет. Мы просто другое видим…. Издали — макромир ,вблизи — микромир….

«Отсюда имеем — истина всегда одна» — не уверен .Вот отрывок из интервью
«Хайдеггер: Деловые письма могут быть переведены на все языки. Науки — то есть, опять-таки, для нас теперь уже естественные науки, с математической физикой в качестве основы — могут быть переведены на все мировые языки; вернее, их не переводят, а просто говорят сразу на одном и том же математическом языке. .»- Дважды два для всех четыре, но что для русского ужас как хорошо, то для немца алес капут.
Мы тут приводили историю перевода стихотворения Гёте на японский. Мышление перевести ещё сложнее. А есть же ещё и понимание перевода реципиентом… Отсюда и множество истин, точнее трактовок одного слова..

«почему Хайдеггер попросил опубликовать свое интервью только после его смерти?» — хороший вопрос… он попытался в интервью ответить…
» Хайдеггер: Насколько я могу судить, отдельный человек не в состоянии обозревать своей мыслью весь мир в целом так, чтобы это позволяло ему давать практические указания, тем более если перед ним стоит еще задача заново найти основу для самого мышления»… — мне кажется он не был уверен в том, что сказанное не будет трактовано в свете нового времени так, как трактовались его высказывания периода тридцатых годов….

А кто против
…размышляю для себя: почему бы не прочесть, не увлечься…
И помню хорошо Данько… отсюда вопрос